Перейти к содержимому

  •  


Фотография

Слова которые бесят


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 50

#1 Ипатовсмитт

Ипатовсмитт

    Старейшина форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 192 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 22 Ноябрь 2017 - 15:51

Всем привет, вот такая незамысловатая тема, однако многим из нас часто режут слух некоторые слова или фразы, лично для меня всегда как-кто было непонятно, когда люди заменяют  фразу "последний раз" на "крайний раз", решил проверить с точки зрения филологии, правильность использования данной фразы и заодно других выражений тоже.

 

"Крайний" (последний ) раз

Начнём с крика души многих, в том числе кандидата филологических наук Марины Королёвой. Изначально употребление слова «крайний» было распространено среди людей, чья профессиональная деятельность связана с риском для жизни. 

Лётчики, подводники, альпинисты, космонавты — для них это своего рода профессиональный сленг. Они нарочито избегают словосочетаний с прилагательным «последний». Иначе, по их мнению, этот «последний раз» может взаправду стать последним. Вместо этого они говорят «крайний раз». Хорошо, можно их понять (и простить). Но в какой-то момент слово «крайний» ворвалось в повседневную жизнь, и употреблять его стали все кому не лень. «Крайний день в этом году» или легендарное в очереди «Кто крайний?»

Портал «Грамота.ру» называет ещё одну причину массового употребления «крайнего»: якобы прилагательное «последний» носит негативный оттенок, со значением «низший в ряду подобных, очень плохой».

Филологи сходятся во мнении, что замена прилагательного «последний» на «крайний» — грубое нарушение норм русского языка. И мы с ними полностью согласны. Даже Дмитрий Медведев однажды призвал не использовать слово «крайний» в значении «последний»: «Не надо бояться слова „последний“. У нас какая-то странная филологическая тенденция пошла. Все только крайние. 

2."Я тебя услышал"

Безобидная с виду фраза «Я тебя услышал» способна вызвать раздражение со стороны того, кому она адресована. Вас услышали, поняли. И что? Дальше-то что? 

Неплохо, конечно, что ваш собеседник вас услышал, но что это значит? Фраза абсолютно бессмысленна, своего рода дежурный «кивок», когда сказать вроде как что-то нужно, но ещё не придумал что. Это даже хуже, чем аналогичное «я тебя понял». 

По мнению уже упомянутой Марины Королёвой, это калька с английского языка, где во время разговора нередко показывают свою заинтересованность фразой «Got it». 

Но культуры у нас всё-таки разные, и русскому человеку в бытовом общении требуется больше эмоциональной отдачи, например: «Ох, как я тебя понимаю!». Впечатление другое, и уже не кажется, что твой собеседник пытается от тебя отделаться. Дабы не испытывать терпение людей, очень рекомендуем так не говорить.

3."Я скучаю за тобой"

Скучают люди очень по-разному: «скучают по вас», «скучают по вам» и «скучают за вами». Рассказываем, как делать это правильно. В современном русском языке считается, что «скучаю по вас» — старая норма. Хотя в том же справочнике Розенталя можно встретить замечание о том, что с существительными и местоимениями третьего лица верно говорить: скучать по кому/чему. 

А вот в первом и втором лице будет «скучать по ком»: по нас, по вас. Варианты до сих пор конкурируют, и в некоторых словарях рядом с фразой «скучаю по вас» стоит помета «устаревшее». В нашем случае — «скучать по тебе» — во всех падежах будет однозначно. Но что определённо грамотному человеку делать нельзя, так скучать за кем-то или за чем-то. Это скорее привет соседям с Украины, чей говор, так или иначе, можно встретить и в русском языке.

4. "Давай порешаем"

Глагол «порешать» действительно существует, но имеет определение «решать в течение какого-то времени». Допустим: порешать уравнение и бросить. Но всё чаще можно услышать «давай порешаем этот вопрос». Некоторые убеждены, что это обычный синоним «решить вопрос». Говорить так неправильно, и выражение, как нам кажется, относится к жаргонизмам. То же самое «расскажи мне за него» в значении «расскажи мне о нём». Чувствуете разницу? В культурном обществе такими фразами лучше не разбрасываться.

5. "займи мне денег"

Уделим немного внимания стилистике. Думаем, ценители русского языка будут с нами солидарны: выражение «Займи мне денег» невозможно терпеть тем, кто знает, как правильно. А те, кто так говорят, искренне не понимают раздражения — ведь они так привыкли. Но избавляться от плохих привычек никогда не поздно. Если вы хотите попросить у кого-то дать взаймы, в долг, правильно будет сказать: «одолжи мне денег» или «можно занять у тебя денег?» Никак нельзя просить другого человека «занять» вам денег, поскольку «занять» — это, наоборот, взять взаймы. Иначе говоря, тем, кто просит «занять денег до зарплаты», вы точно ничего не должны.

6."оплатить за проезд"

«Оплачивать за проезд» — ещё одна распространённая ошибка в речи. За проезд можно платить (или заплатить), а оплачивать только проезд — без всяких предлогов, так как по правилам переходному глаголу предлог не нужен. Член-корреспондент РАН Владимир Плунгян считает, что с точки зрения языка эти варианты равноправны, но норма говорит, что вариант «оплатить проезд» — всё-таки лучше. А значит правильнее.

7. "присаживайтесь"

Признайтесь, как часто вы слышали неуклюжее «присаживайтесь» в качестве предложения занять сидячее положение? Почему-то в речи возникло негласное правило, что нужно говорить исключительно «присаживайтесь» вместо «садитесь». 

Поскольку слово «садитесь» якобы ассоциируется с тюрьмой и криминальным миром. Однако глагол «присесть» на самом деле означает «опуститься на полусогнутых ногах» («присесть от неожиданности» или «присесть на корточки»), а также «сесть на что-либо куда-либо на короткое время» («присесть на дорожку»). 

Журналист, филолог Ольга Северская пишет: «Меня как будто предупреждают, что я здесь ненадолго… Да и потом, почему я должна „присаживаться“, примостившись на краешке стула? Почему бы мне не сесть поудобнее и обстоятельно того, к кому пришла по делу, обо всём меня интересующем расспросить?» Таким образом, замена глагола «садитесь» на «присаживайтесь» может быть, напротив, расценена собеседником как невежливое приглашение. Давайте запомним, что правильно говорить «садитесь, пожалуйста». И только так.

8. "человечек, вкусняшка, денежка"

«Человечек», «печалька», «вкусняшки», «винишко», «днюшечка» — интернет-сленг, давно вышедший за пределы сети. Вот лингвист Максим Кронгауз замечает, что «интернет пошёл в массы, а массы пошли в интернет, и пришли девочки», которые любят использовать уменьшительно-ласкательные слова. 

Ещё одна причина распространения уменьшительных суффиксов — склонность к смягчению слов и своеобразный способ показать нашу доброту и вежливость. Дома и в окружении близких так выражаться не возбраняется, конечно, но вот на работе или где-то ещё экспериментировать не стоит. Литературный язык такие формы слов не приветствует.


Сообщение отредактировал Ипатовсмитт: 22 Ноябрь 2017 - 15:52

  • 3

#2 STRANNIK

STRANNIK

    Грязевед, аспирант.

  • Модератор
  • 6 147 сообщений
  • Имя:
    Владимир.
  • ГородКовров.

Отправлено 22 Ноябрь 2017 - 17:05

"Крайний" (последний ) раз

Я родом из 60-х. Вырос на блатном жаргоне, без последних и помру без последних.Ну не наступил мой последний день.Будет он когда то это факт. Но пока жив, сегодня крайний день.

 

"Я тебя услышал"

Услышать не значит понять.Если я кого то услышал, нужно время для осмысления сказанного. Вот Вам и ответ на дальше что? 

 

7. "присаживайтесь"

Ну что тут можно сказать филологу Ольге Северской. Придет время и сядете по удобней.( от тюрьмы и сумы не зарекайся)

 

Все остальное просто сленг. Хуже когда иноземные слова используют в Русской речи. А совсем плохо когда их используют не понимая их значения.

 

БОГАТ И МОГУЧ РУССКИЙ ЯЗЫК, ОТНОСИТЕСЬ К НЕМУ БЕРЕЖНО.

Филолог просто человек и его взгляд на все, это его взгляд... ;) 


  • 1

------ С Уважением , Владимир!------------- Обращайтесь если что!-------------


#3 юрок37

юрок37

    Старейшина форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 601 сообщений
  • Имя:
    Юрий
  • ГородКостромской край

Отправлено 22 Ноябрь 2017 - 17:05

Артем привет!ладно мы взрослые люди как то понимаем,"присаживайтесь""займи мне денег",ну и.т.п посмотри на молодежь 10-18 лет,это просто вообще что то не понятное(у самого дочка) общаются вообще не понятно на каком языке, и общаются так что и с родителями разговариваю на том же языке,я все ругаю(но не всегда понимает)хотя и сам иногда употребляю не которые из этого сленга,например возьмем слово "ок"вот бывает так противно что по ушам режет,в другом случае написать его быстре чем например слово "хорошо"так что бывает на многие вещи не обращаем сами внимания,по этому и коребим свой язык,как говориться богат Русский язык,не много выписки: :) Что мы знаем про русский язык? Он необычайно богат и примечателен тонкостью оттенков. А что нам помогает судить об этом. Каждое слово имеет свое тонкое значение, любое предложение несет смысли любой текст предает какую-то идею. Столько крылатых выражений в русском языке и каждое имеет свое значение. Почему иностранцам порой так сложно выучить русский язык в совершенстве? Да потому что в русском языке правила занимают второе место. Зная одни лишь правила на русском не заговоришь. Столько и исключений в русском языке, больше чем самих правил. 

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  UIT76Ox_Dmk.jpg   96,41К   0 Количество загрузок:

  • 1

с уважением Юрий

Правила форума: http://forum.gdenash...§ion=boardrules - читать непременно!

Помощь новичкам: http://forum.gdenash...dlia-novichkov/ - РЕКОМЕНДУЮ!

Правила аукциона: http://forum.gdenash...leno-03022015g/ -  РЕКОМЕНДУЮ внимательно прочитать, прежде чем устроить аук или в нём поучаствовать!


#4 юрок37

юрок37

    Старейшина форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 601 сообщений
  • Имя:
    Юрий
  • ГородКостромской край

Отправлено 22 Ноябрь 2017 - 17:22

а уж про эстраду вообще молчу! 8)


  • 0

с уважением Юрий

Правила форума: http://forum.gdenash...§ion=boardrules - читать непременно!

Помощь новичкам: http://forum.gdenash...dlia-novichkov/ - РЕКОМЕНДУЮ!

Правила аукциона: http://forum.gdenash...leno-03022015g/ -  РЕКОМЕНДУЮ внимательно прочитать, прежде чем устроить аук или в нём поучаствовать!


#5 Ипатовсмитт

Ипатовсмитт

    Старейшина форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 192 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 22 Ноябрь 2017 - 17:40

"Крайний" (последний ) раз

Я родом из 60-х. Вырос на блатном жаргоне, без последних и помру без последних.Ну не наступил мой последний день.Будет он когда то это факт. Но пока жив, сегодня крайний день.

 

"Я тебя услышал"

Услышать не значит понять.Если я кого то услышал, нужно время для осмысления сказанного. Вот Вам и ответ на дальше что? 

 

7. "присаживайтесь"

Ну что тут можно сказать филологу Ольге Северской. Придет время и сядете по удобней.( от тюрьмы и сумы не зарекайся)

 

Все остальное просто сленг. Хуже когда иноземные слова используют в Русской речи. А совсем плохо когда их используют не понимая их значения.

 

БОГАТ И МОГУЧ РУССКИЙ ЯЗЫК, ОТНОСИТЕСЬ К НЕМУ БЕРЕЖНО.

Филолог просто человек и его взгляд на все, это его взгляд... ;) 

Володя, позволь с тобой не согласится, сомневаюсь, что в 60-х люди так разговаривали, и второе к блатному жаргону  не имеет ни какого отношения, эти слова перекочевали к нам из запада, а молодежь их подхватила.


  • 2

#6 STRANNIK

STRANNIK

    Грязевед, аспирант.

  • Модератор
  • 6 147 сообщений
  • Имя:
    Владимир.
  • ГородКовров.

Отправлено 22 Ноябрь 2017 - 17:57

Володя, позволь с тобой не согласится, сомневаюсь, что в 60-х люди так разговаривали, и второе к блатному жаргону  не имеет ни какого отношения, эти слова перекочевали к нам из запада, а молодежь их подхватила.

Не сомневайтесь Артем , именно так. Русский язык вечно реформируется, это неизбежность..Ведь не разговариваем мы на старо Славянском, а он тоже Русский.. И не говорим мы как говорили 200-300 лет назад. По поводу жаргона блатного или рыночного, многое перешло в народный оборот и воспринимается как обычные выражения. Скажем так - своя эпоха свои выражения. Плохо когда молодость судит выражения которые существовали когда ее в помине не было. Тот язык который лично я изучил до 20 лет и которым привык пользоваться, есть мой родной. Я не против нового, вот только навязывать его не стоит. То что молодым хорошо, мне порой не понять. :)


  • 0

------ С Уважением , Владимир!------------- Обращайтесь если что!-------------


#7 AlexandrUA

AlexandrUA

    Мудрый

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 327 сообщений
  • ГородХарьков

Отправлено 22 Ноябрь 2017 - 18:07

Эх ребята не ездили Вы в наших (украинских) маршрутках, автобусах, метро. 

в связи с обострением языкового вопроса все пытаются разговаривать на украинском, но мозг то думает на русском. в итоге изо рта льется такой суржик (смесь колхозного украинского и русского), что бесит ВСЕ ими сказанное!


  • 2

#8 STRANNIK

STRANNIK

    Грязевед, аспирант.

  • Модератор
  • 6 147 сообщений
  • Имя:
    Владимир.
  • ГородКовров.

Отправлено 22 Ноябрь 2017 - 18:13

Эх ребята не ездили Вы в наших (украинских) маршрутках, автобусах, метро. 

в связи с обострением языкового вопроса все пытаются разговаривать на украинском, но мозг то думает на русском. в итоге изо рта льется такой суржик (смесь колхозного украинского и русского), что бесит ВСЕ ими сказанное!

Александр я имел удовольствие учить Украинский язык с 1 по 4 класс.. Слушая сейчас Украинский язык это не тот язык которому меня учили. Это какой то новый язык. И по моему он каждый день меняется..А вообще я вырос в Одессе. Вот где язык так язык.. Для филологов термоядерная смесь... :D


  • 2

------ С Уважением , Владимир!------------- Обращайтесь если что!-------------


#9 Antony74

Antony74

    Проверенный (покупатель,продавец)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 424 сообщений
  • Имя:
    Антон

Отправлено 22 Ноябрь 2017 - 18:31

....бесило с детства:На многих домах трафаретом было намалевано "оплату за квартплату производить до такого-то числа"
  • 2

Копарю грязь-что монете патина


#10 юрок37

юрок37

    Старейшина форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 601 сообщений
  • Имя:
    Юрий
  • ГородКостромской край

Отправлено 22 Ноябрь 2017 - 18:36

что не говори а америкосы свою " лепту" вносят в Русский язык,вся эта реклама и т.п,конечно Русский может что то отчебучить,но на своем родном языке :D


  • 1

с уважением Юрий

Правила форума: http://forum.gdenash...§ion=boardrules - читать непременно!

Помощь новичкам: http://forum.gdenash...dlia-novichkov/ - РЕКОМЕНДУЮ!

Правила аукциона: http://forum.gdenash...leno-03022015g/ -  РЕКОМЕНДУЮ внимательно прочитать, прежде чем устроить аук или в нём поучаствовать!


#11 evgtul

evgtul

    Мудрейший

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 932 сообщений
  • Имя:
    Евгений
  • ГородЩёлково Московской области

Отправлено 22 Ноябрь 2017 - 18:44

А когда мне говорят: "Займи мне денег" , то я с чистой совестью посылаю далеко и надолго, так как знаю, что так говорить нельзя.


  • 1

#12 STRANNIK

STRANNIK

    Грязевед, аспирант.

  • Модератор
  • 6 147 сообщений
  • Имя:
    Владимир.
  • ГородКовров.

Отправлено 22 Ноябрь 2017 - 19:03

что не говори а америкосы свою " лепту" вносят в Русский язык,вся эта реклама и т.п,конечно Русский может что то отчебучить,но на своем родном языке :D

Не не пендосы.. Это мы сами стремимся казаться как то более современно а получается как всегда. Нет у янки такой власти наш язык поганить. ;)

 

А когда мне говорят: "Займи мне денег" , то я с чистой совестью посылаю далеко и надолго, так как знаю, что так говорить нельзя.

А вообще прикольное выражение . Одесский сленг.. А по нашему по Русски - это я должен к кому то пойти и для кого то занять. Да пошли они все... :D


Еврейский фольклор да и мысль тоже..


  • 0

------ С Уважением , Владимир!------------- Обращайтесь если что!-------------


#13 Крохобор

Крохобор

    Старейшина форума

  • Модератор
  • 3 622 сообщений
  • Имя:
    Андрей
  • ГородКолхоз: Им.40 лет без урожая

Отправлено 22 Ноябрь 2017 - 19:14

Эх ребята не ездили Вы в наших (украинских) маршрутках, автобусах, метро. 

в связи с обострением языкового вопроса все пытаются разговаривать на украинском, но мозг то думает на русском. в итоге изо рта льется такой суржик (смесь колхозного украинского и русского), что бесит ВСЕ ими сказанное!

Александр, а вы не слышали как разговаривают в разных регионах нашей необъятной России ? Например в Туле: 

-Сколько щас времени ?

-Без двАдцати минут

-Ну ваще, опоздал съездить за  стеклянными банкими

-Ну тогда ехай быстрей .


  • 0

                                                        Читать обязательно !

Для новичков на форуме:http://forum.gdenash...kak-pr/?p=28063 

http://forum.gdenashel.ru/index.php/topic/119-pomosch-po-forumu-dlia-novichkov/?p=520

Правила форума: http://forum.gdenashel.ru/index.php?app=forums&module=extras§ion=boardrules 

Правила аукциона: http://forum.gdenashel.ru/index.php/topic/5-pravila-provedeniia-auktcionov-obnovleno-03022015g/?p=9

Правила продажи: http://forum.gdenash...zatelno/?p=1463

Упаковка монет:    http://forum.gdenash...-monet/?p=66293

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Монета-это история, отчеканенная в металле.


#14 Antony74

Antony74

    Проверенный (покупатель,продавец)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 424 сообщений
  • Имя:
    Антон

Отправлено 22 Ноябрь 2017 - 19:18

Александр, а вы не слышали как разговаривают в разных регионах нашей необъятной России ? Например в Туле: 
-Сколько щас времени ?
-Без двАдцати минут
-Ну ваще, опоздал съездить за  стеклянными банкими
-Ну тогда ехай быстрей .

Да это почти везде так,и очень многие ЛОЖУТ,а не кладут..)))
  • 0

Копарю грязь-что монете патина


#15 Крохобор

Крохобор

    Старейшина форума

  • Модератор
  • 3 622 сообщений
  • Имя:
    Андрей
  • ГородКолхоз: Им.40 лет без урожая

Отправлено 22 Ноябрь 2017 - 19:19

Да это почти везде так,и очень многие ЛОЖУТ,а не кладут..)))

:rofl:  Да-да, всегда так и хочется сказать, что ложут в штаны! :crazy:


  • 0

                                                        Читать обязательно !

Для новичков на форуме:http://forum.gdenash...kak-pr/?p=28063 

http://forum.gdenashel.ru/index.php/topic/119-pomosch-po-forumu-dlia-novichkov/?p=520

Правила форума: http://forum.gdenashel.ru/index.php?app=forums&module=extras§ion=boardrules 

Правила аукциона: http://forum.gdenashel.ru/index.php/topic/5-pravila-provedeniia-auktcionov-obnovleno-03022015g/?p=9

Правила продажи: http://forum.gdenash...zatelno/?p=1463

Упаковка монет:    http://forum.gdenash...-monet/?p=66293

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Монета-это история, отчеканенная в металле.


#16 Antony74

Antony74

    Проверенный (покупатель,продавец)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 424 сообщений
  • Имя:
    Антон

Отправлено 22 Ноябрь 2017 - 19:20

-"Сделай для меня что-то там", например..
-"ЩА!"
  • 0

Копарю грязь-что монете патина


#17 Крохобор

Крохобор

    Старейшина форума

  • Модератор
  • 3 622 сообщений
  • Имя:
    Андрей
  • ГородКолхоз: Им.40 лет без урожая

Отправлено 22 Ноябрь 2017 - 19:33

-"Сделай для меня что-то там", например..
-"ЩА!"

А ещё раздражает, когда говорят:

-Мы заключили дОговор

Так и хочется сказать: 

- Ну конечно, мы с тобой дОговорились и дОговор, дороже денег.


Но бывает немного и по-другому , когда смысл одного слова, произносится по-разному:

- Подъезд и Парадная

-Бордюр и Поребрик 

Да, Артём ?!  ;)  :D


  • 2

                                                        Читать обязательно !

Для новичков на форуме:http://forum.gdenash...kak-pr/?p=28063 

http://forum.gdenashel.ru/index.php/topic/119-pomosch-po-forumu-dlia-novichkov/?p=520

Правила форума: http://forum.gdenashel.ru/index.php?app=forums&module=extras§ion=boardrules 

Правила аукциона: http://forum.gdenashel.ru/index.php/topic/5-pravila-provedeniia-auktcionov-obnovleno-03022015g/?p=9

Правила продажи: http://forum.gdenash...zatelno/?p=1463

Упаковка монет:    http://forum.gdenash...-monet/?p=66293

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Монета-это история, отчеканенная в металле.


#18 Ипатовсмитт

Ипатовсмитт

    Старейшина форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 192 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 22 Ноябрь 2017 - 19:35

На слова "Я тебя услышал", хочется ответить, главное,чтоб ты меня понял :)


  • 2

#19 STRANNIK

STRANNIK

    Грязевед, аспирант.

  • Модератор
  • 6 147 сообщений
  • Имя:
    Владимир.
  • ГородКовров.

Отправлено 22 Ноябрь 2017 - 19:39

На слова "Я тебя услышал", хочется ответить, главное,чтоб ты меня понял :)

Очень правильный ответ. На Руси ведь как говорят- слышал звон, да не знает где он. ;)


  • 0

------ С Уважением , Владимир!------------- Обращайтесь если что!-------------


#20 Ипатовсмитт

Ипатовсмитт

    Старейшина форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 192 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 22 Ноябрь 2017 - 19:43

Очень правильный ответ. На Руси ведь как говорят- слышал звон, да не знает где он. ;)

Володя, эту фразу можно использовать для проверки слуха, и только :)


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных