Сообщений в теме: 36

[Геннадий66]

    сколько могут стоить эти жетоны.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                

[STRANNIK]

Личные опознавательные знаки солдат Вермахта

 

 

История появления у немецких солдат личных опознавательных знаков начинается с легенды. В середине 60-х годов XIX века некий берлинский сапожник, сыновья которого служили в прусской армии и отправлялись на войну, изготовил для них жестяные бирки. С их помощью кто-нибудь должен был опознать сыновей в случае несчастья на войне и оповестить отца в Берлине.

Сапожник был так горд своим изобретением, что посмел обратиться в военное министерство Пруссии с предложением ввести подобные знаки во всей прусской армии. Предложение было дельное, но вот аргументацию сапожник придумал неудачную. Он ссылался на успешный опыт применения в Пруссии специальных собачьих бирок для их учёта и взимания налогов с владельцев. Когда обсуждение новой идеи в военном министерстве дошло до короля, обожавший своих солдат король Пруссии Вильгельм I был просто взбешён предложением надеть на них «собачьи бирки». Только спустя некоторое время он всё же позволил убедить себя в пользе этой идеи и ради эксперимента согласился на введение личных знаков солдат в некоторых частях прусской армии.

Ни одна армия в мире не может сравниться с германской по масштабам и опыту применения личных знаков военнослужащих. Только в годы второй мировой войны более 15 миллионов человек, служивших в вермахте, получили личные знаки, причём некоторые – неоднократно (после утери). На телах 3,5 миллионов погибших чужие руки сломали эти знаки пополам, тем самым, фиксируя гибель владельцев. Для 1,2 миллионов пропавших без вести немецких солдат личные знаки были и остаются последним шансом заявить о себе своим родным и близким. Если добавить ещё более 2 миллионов погибших и пропавших без вести в первую мировую, то станет очевидным огромный объем работы с личными знаками в германской армии за минувшие 130 лет.

"... 29 апреля 1869 г. военное министерство Пруссии издало объемное распоряжение о санитарной службе армии на войне, в котором § 110 обязывал каждого солдата носить на голом теле под униформой на шнуре жестяной знак с указанием части и номера владельца знака в списках части...".

Из книги генерала-врача Ф.Лоэффлера "Прусская военно-медицинская служба и ее реформа", в которой он усиленно рекомендовал введение в армии обязательного ношения солдатами и офицерами жестяного опознавательного знака, повешенного на шнуре на шею, было позаимствовано и первое официальное название этого кусочка жести - "рекогносцирующий знак" (Recognoscierungsmarke).

"Он имел прямоугольную форму со слегка закругленными углами, у верхней кромки были пробиты два отверстия для шнура. Набивать информацию на знак полагалось самому владельцу, но на практике для единообразия надписей очень часто это поручение давалось в подразделениях местным "умельцам"...

Появление 10 января 1878 г. в немецкой армии нового военно-медицинского устава привнесло в личные знаки два нововведения, которые сохраняются у них до сих пор. Во-первых, позаимствованное из французской военной лексики и труднопроизносимое название "рекогносцирующий знак" заменили на более понятное немцам сочетание "опознавательный знак" (Erkennungsmarke, сокращенно EM). Во-вторых, внешняя форма знака была изменена с прямоугольной на овальную, какой она сохранилась позже и в рейхсвере, и в вермахте, и в бундесвере...

 

Очень дорого если найти опознать владельца..

[Геннадий66]

Личные опознавательные знаки солдат Вермахта

 

 

История появления у немецких солдат личных опознавательных знаков начинается с легенды. В середине 60-х годов XIX века некий берлинский сапожник, сыновья которого служили в прусской армии и отправлялись на войну, изготовил для них жестяные бирки. С их помощью кто-нибудь должен был опознать сыновей в случае несчастья на войне и оповестить отца в Берлине.

Сапожник был так горд своим изобретением, что посмел обратиться в военное министерство Пруссии с предложением ввести подобные знаки во всей прусской армии. Предложение было дельное, но вот аргументацию сапожник придумал неудачную. Он ссылался на успешный опыт применения в Пруссии специальных собачьих бирок для их учёта и взимания налогов с владельцев. Когда обсуждение новой идеи в военном министерстве дошло до короля, обожавший своих солдат король Пруссии Вильгельм I был просто взбешён предложением надеть на них «собачьи бирки». Только спустя некоторое время он всё же позволил убедить себя в пользе этой идеи и ради эксперимента согласился на введение личных знаков солдат в некоторых частях прусской армии.

Ни одна армия в мире не может сравниться с германской по масштабам и опыту применения личных знаков военнослужащих. Только в годы второй мировой войны более 15 миллионов человек, служивших в вермахте, получили личные знаки, причём некоторые – неоднократно (после утери). На телах 3,5 миллионов погибших чужие руки сломали эти знаки пополам, тем самым, фиксируя гибель владельцев. Для 1,2 миллионов пропавших без вести немецких солдат личные знаки были и остаются последним шансом заявить о себе своим родным и близким. Если добавить ещё более 2 миллионов погибших и пропавших без вести в первую мировую, то станет очевидным огромный объем работы с личными знаками в германской армии за минувшие 130 лет.

"... 29 апреля 1869 г. военное министерство Пруссии издало объемное распоряжение о санитарной службе армии на войне, в котором § 110 обязывал каждого солдата носить на голом теле под униформой на шнуре жестяной знак с указанием части и номера владельца знака в списках части...".

Из книги генерала-врача Ф.Лоэффлера "Прусская военно-медицинская служба и ее реформа", в которой он усиленно рекомендовал введение в армии обязательного ношения солдатами и офицерами жестяного опознавательного знака, повешенного на шнуре на шею, было позаимствовано и первое официальное название этого кусочка жести - "рекогносцирующий знак" (Recognoscierungsmarke).

"Он имел прямоугольную форму со слегка закругленными углами, у верхней кромки были пробиты два отверстия для шнура. Набивать информацию на знак полагалось самому владельцу, но на практике для единообразия надписей очень часто это поручение давалось в подразделениях местным "умельцам"...

Появление 10 января 1878 г. в немецкой армии нового военно-медицинского устава привнесло в личные знаки два нововведения, которые сохраняются у них до сих пор. Во-первых, позаимствованное из французской военной лексики и труднопроизносимое название "рекогносцирующий знак" заменили на более понятное немцам сочетание "опознавательный знак" (Erkennungsmarke, сокращенно EM). Во-вторых, внешняя форма знака была изменена с прямоугольной на овальную, какой она сохранилась позже и в рейхсвере, и в вермахте, и в бундесвере...

 

Очень дорого если найти опознать владельца..

 

Очень дорого если найти владельца.Это очень тяжело по моему.А на ауке можно? И сколько примерная цена?

[il-86]

1) Пятый  запасной пехотный батальон

2) Велосипедный дорожно-строительный батальон

3) Охранная рота 313 ( охрана чего не понятно стерто первое слово)

 по цене наверно до 1000 р

Сообщение отредактировал il-86: 08 January 2016 - 22:29

[Геннадий66]

1) Пятый  запасной пехотный батальон

2) Велосипедный дорожно-строительный батальон

3) Охранная рота 313 ( охрана чего не понятно стерто первое слово)

 по цене наверно до 1000 р

До 1000р за три?

[il-86]

До 1000р за три?

да не за 1,сохран не очень

[Геннадий66]

Спосибо.

Личные опознавательные знаки солдат Вермахта

 

 

История появления у немецких солдат личных опознавательных знаков начинается с легенды. В середине 60-х годов XIX века некий берлинский сапожник, сыновья которого служили в прусской армии и отправлялись на войну, изготовил для них жестяные бирки. С их помощью кто-нибудь должен был опознать сыновей в случае несчастья на войне и оповестить отца в Берлине.

Сапожник был так горд своим изобретением, что посмел обратиться в военное министерство Пруссии с предложением ввести подобные знаки во всей прусской армии. Предложение было дельное, но вот аргументацию сапожник придумал неудачную. Он ссылался на успешный опыт применения в Пруссии специальных собачьих бирок для их учёта и взимания налогов с владельцев. Когда обсуждение новой идеи в военном министерстве дошло до короля, обожавший своих солдат король Пруссии Вильгельм I был просто взбешён предложением надеть на них «собачьи бирки». Только спустя некоторое время он всё же позволил убедить себя в пользе этой идеи и ради эксперимента согласился на введение личных знаков солдат в некоторых частях прусской армии.

Ни одна армия в мире не может сравниться с германской по масштабам и опыту применения личных знаков военнослужащих. Только в годы второй мировой войны более 15 миллионов человек, служивших в вермахте, получили личные знаки, причём некоторые – неоднократно (после утери). На телах 3,5 миллионов погибших чужие руки сломали эти знаки пополам, тем самым, фиксируя гибель владельцев. Для 1,2 миллионов пропавших без вести немецких солдат личные знаки были и остаются последним шансом заявить о себе своим родным и близким. Если добавить ещё более 2 миллионов погибших и пропавших без вести в первую мировую, то станет очевидным огромный объем работы с личными знаками в германской армии за минувшие 130 лет.

"... 29 апреля 1869 г. военное министерство Пруссии издало объемное распоряжение о санитарной службе армии на войне, в котором § 110 обязывал каждого солдата носить на голом теле под униформой на шнуре жестяной знак с указанием части и номера владельца знака в списках части...".

Из книги генерала-врача Ф.Лоэффлера "Прусская военно-медицинская служба и ее реформа", в которой он усиленно рекомендовал введение в армии обязательного ношения солдатами и офицерами жестяного опознавательного знака, повешенного на шнуре на шею, было позаимствовано и первое официальное название этого кусочка жести - "рекогносцирующий знак" (Recognoscierungsmarke).

"Он имел прямоугольную форму со слегка закругленными углами, у верхней кромки были пробиты два отверстия для шнура. Набивать информацию на знак полагалось самому владельцу, но на практике для единообразия надписей очень часто это поручение давалось в подразделениях местным "умельцам"...

Появление 10 января 1878 г. в немецкой армии нового военно-медицинского устава привнесло в личные знаки два нововведения, которые сохраняются у них до сих пор. Во-первых, позаимствованное из французской военной лексики и труднопроизносимое название "рекогносцирующий знак" заменили на более понятное немцам сочетание "опознавательный знак" (Erkennungsmarke, сокращенно EM). Во-вторых, внешняя форма знака была изменена с прямоугольной на овальную, какой она сохранилась позже и в рейхсвере, и в вермахте, и в бундесвере...

 

Очень дорого если найти опознать владельца..

 

Спосибо за информацию.

[il-86]

По найденным ЛОЗ( личным опознавательным знакам Вермахта) с останками, можно связаться  с Народным союзом в г Кассель Германия и передать  им сведения  по найденным останкам и медальонам.

 

[Геннадий66]

 

По найденным ЛОЗ( личным опознавательным знакам Вермахта) с останками, можно связаться  с Народным союзом в г Кассель Германия и передать  им сведения  по найденным останкам и медальонам.

 

 

Останки по лесам остались лежать,теперь не найти.

[John31]

Останки по лесам остались лежать,теперь не найти.

Геннадий66 Вы поступаете не обдуманно .о таких находках нужно сообщать в нужные инстанции.

не марадерничайте  

[STRANNIK]

Геннадий66 Вы поступаете не обдуманно .о таких находках нужно сообщать в нужные инстанции.

не марадерничайте  

Это какие такие нужные инстанции..? И при чем тут марадерничайте? Эти жетоны загонят другие и все..На Русской земле кости оккупантов дело их соплеменников на Своих времени и денег не хватает что прискорбно..Все что связано с Русской армией СВЯТО..А на не прошенных "гостей" наплевать. Или что после истечении времени мы к фашистам как то по другому относится должны?Все что они творили не ПРОЩАТЬ не ЗАБЫВАТЬ нельзя..А то и у нас бендеровцы по улицам гулять будут..

[John31]

Это какие такие нужные инстанции..? И при чем тут марадерничайте? Эти жетоны загонят другие и все..На Русской земле кости оккупантов дело их соплеменников на Своих времени и денег не хватает что прискорбно..Все что связано с Русской армией СВЯТО..А на не прошенных "гостей" наплевать. Или что после истечении времени мы к фашистам как то по другому относится должны?Все что они творили не ПРОЩАТЬ не ЗАБЫВАТЬ нельзя..А то и у нас бендеровцы по улицам гулять будут..

кости разбросанные по лесу - это не по христиански

[STRANNIK]

кости разбросанные по лесу - это не по христиански

Они католики.. Пусть будут разбросаны чужие кости урок всем кто посягнет на Святую Русь.

[John31]

Они католики.. Пусть будут разбросаны чужие кости урок всем кто посягнет на Святую Русь.

я не против того что захватчики и тд., сам не раз копал, но нужно самим оставаться людьми. тем более, не знаю как у АТ в регионе, останки стоят денег. 

[STRANNIK]

я не против того что захватчики и тд., сам не раз копал, но нужно самим оставаться людьми. тем более, не знаю как у АТ в регионе, останки стоят денег. 

Здесь не кости выложили а жетоны.Может они их в страхе побросали когда бежали..  Прах врагов принадлежит земле и ничего стоять не может..Плясать на костях поверженных врагов не призываю не к чему это.. Но и уделять им внимание не желаю.. И не советую..

[John31]

Здесь не кости выложили а жетоны.Может они их в страхе побросали когда бежали..  Прах врагов принадлежит земле и ничего стоять не может..Плясать на костях поверженных врагов не призываю не к чему это.. Но и уделять им внимание не желаю.. И не советую..

на прахе не написано врагов он или нет, так поступают чернокопатели, кости должны быть перезахоронены.

[STRANNIK]

Был я на Кольском. Ужасные бои там были тем более в условиях заполярья.Фашисты там подготовленным воевали там егеря, отборная дивизия сс "эдельвейс".. Противостояли им наши части обычной Красной Армии. Фактически мальчишки.. Так вот фашисты перешли всю западную границу но только не там на протяжении 5 километров вообще за всю войну перейти не смогли а где и углубились то самое большее на 15-20 километров..Тундра там камень голимый толком окоп не вырыть местность простреливается на раз .. Кто в тундре был поймет..Так вот я о чем позиции на протяжении всей войны практически не менялись.. И кто где лежит без труда ясно..Немцы после войны сделали запрос и получили разрешения на перезахоронения своих погибших .. Захоронили их там на нашем Кольском.. Был я на этом кладбище все чистенько ухожено могил не мерено и братские это кого опознать не смогли и поименные..  А вот наших бойцов не кто перезахоронить не хочет .. Базару много а толку нет до сих пор их кости по тундре разбросаны и местами из под моха торчат..Так вот кого вы называете чернокопатели по возможности их собирают и перезахоранивают..А вы тут про какие то фашисские останки..Да на прахе не написано чей он..И по этому осквернять его я не призываю..Но мы не можем перезахоронить то на чем написано НАШИ ВОИНЫ! Так о чем речь.

А здесь всего лишь жетоны фашистов. И чего лишний шум поднимать.Сначала мы уделим им внимание потом памятничек на могилке поставим а потом они к нам придут..Что  история на примере Украины не чему не учит?

Сообщение отредактировал Dumams: 09 January 2016 - 18:04

[John31]

Шум ни кто не поднимает , в том что наших бойцов не поднимают это безответственность чиновников, я тоже был в Курске на кладбище фашистов все убрано, чистенько, травка кустики ... германия финансирует перезахоронение и поиск погибших, а мы всем занимаемся за свои кровные, ну это уже другая тема.

я про то что  пойдешь за грибами с ребенком в лес, а там, кто то искал награды и оружие, кости разбросали, черепа валяются. или найдешь кости , а настрела и металов нет и ганса к нашим перезахоронят.так нормально ?

когда уже запретят это мародерство ...

извеняюсь за флуд

[STRANNIK]

Шум ни кто не поднимает , в том что наших бойцов не поднимают это безответственность чиновников, я тоже был в Курске на кладбище фашистов все убрано, чистенько, травка кустики ... германия финансирует перезахоронение и поиск погибших, а мы всем занимаемся за свои кровные, ну это уже другая тема.

я про то что  пойдешь за грибами с ребенком в лес, а там, кто то искал награды и оружие, кости разбросали, черепа валяются. или найдешь кости , а настрела и металов нет и ганса к нашим перезахоронят.так нормально ?

когда уже запретят это мародерство ...

извеняюсь за флуд

Это совершенно другая тема .. И конечно так поступать нельзя..Уродов моральных к сожалению не кто не отменял..Вообще я общался с копателями по войне.. Они как бы заключают договор с мертвыми.. Я возьму твои вещи а тебя захороню по человечески и таких большинство..Но к сожалению везде есть исключения.. Не все ведь копари ямки закапывают.. Сам я по войне не копаю да и не стал бы..Но если бы попались останки которые опознать не смог перезахоронил бы по любому..Откровенно фашиста вряд ли..В туже яму и зарыл наверно..

[Dumams]

Хорош ребята!

Вы, оба, по своему правы.

Но, здесь не болталка, тема ушла в другую сторону, дальше пояснять не буду.