Гость
Отправлено 10 October 2016 - 20:04
Приветствую форумчан!
Не могу определить что это за монета.
Перерыл каталоги монет античных Босфора, Греции, Византии, Крыма - нулевой результат.
Литьё.
Вес 5, 29 г.
Толщина - около 2,2 мм
Материал - вроде медь.
Заранее благодарен!
Иудея-2.jpg 229.75К
0 Количество загрузок:
Иудея-1.jpg 108.96К
0 Количество загрузок:
Местный
Отправлено 10 October 2016 - 21:45
Я неуверен, но эта амфора, да и фигура, напоминающая сидящего сфинкса (отдаленно напоминающая, но напоминающая), если перевернуть второе изображение на 180 градусов... Все это как бы указывает на монету греческого острова Хиос.
Гость
Отправлено 10 October 2016 - 22:06
Я неуверен, но эта амфора, да и фигура, напоминающая сидящего сфинкса (отдаленно напоминающая, но напоминающая), если перевернуть второе изображение на 180 градусов... Все это как бы указывает на монету греческого острова Хиос.
Амфора - это точно.
Просмотрел хиосские монеты (те которые есть в сети) - не нашёл аналога.
Знать бы в какую сторону копать!
Но, то что это что-то греческое (судя по типу амфоры) - я думаю, более вероятно.
На второй стороне мне видится будто бы чья-то голова (по типу сатира).
Сообщение отредактировал aviamed90: 10 October 2016 - 22:08
Местный
Отправлено 10 October 2016 - 23:36
Честно говоря, я кроме Хиоса не помню, чтобы были амфоры с узким горлом. Есть еще много других вариантов, но там обычно либо оксибафоны, либо волютообразные, либо более сложный многокомпозитный рисунок. Надо будет полистать каталоги на досуге.
Местный
Отправлено 11 October 2016 - 08:55
а где найдена монетка?
Местный
Отправлено 11 October 2016 - 09:02
из всех известных мне амфор, эта похожа на амфуру лутофонского типа, ну или как вариант немного тянет на панафинейский тип
Гость
Отправлено 11 October 2016 - 09:29
а где найдена монетка?
Место находки неизвестно.
А куплена в Крыму.
Причём меня уверяли, что это монета Иудеи времён Первого иудейского восстания, 66-70 г.г.
Просмотрел каталоги Иудеи. Да, есть монеты с амфорами. Но только амфоры по форме другие.
Местный
Отправлено 11 October 2016 - 10:36
Нет, это точно не Иудея. На вашей монете же явно амфориск, а на иудейских монетах изображали амфоры для вина и воды.
Сообщение отредактировал denovch: 11 October 2016 - 10:37
Местный
Отправлено 11 October 2016 - 11:01
кстати по Хиосу...что то есть общее
coin-image-1_Драхма-Серебро-Древняя_Греция_(1100BC_330)-7ALBwcI0v80AAAEm.Yg6TOhD.jpg 85К
1 Количество загрузок:
49384.jpg 66.68К
0 Количество загрузок:
Гость
Отправлено 11 October 2016 - 11:12
кстати по Хиосу...что то есть общее
Да. Что-то общее есть.
Гость
Отправлено 15 October 2016 - 08:16
Вообщем, тупик.
Где искать непонятно.
Может быть это какая-нибудь храмовая монета?
Или чьё-то подражание монетам греческих полисов?
Или, не дай бог, просто фуфло?
У кого-нибудь есть на этот счёт какие-нибудь мысли?
Специалист
Отправлено 15 October 2016 - 08:59
Гость
Отправлено 15 October 2016 - 09:03
Есть у меня мысль. Сорри, если укажу неверное направление. Попытка не пытка. Крым всегда вел активную торговлю с дальними странами. Эту монетку надо искать в Малой Азии доисламского и доримского периодов. Тут на обратной стороне изображена голова бога или царя вправо. Он явно не турок и не араб.
Спасибо!
Попробую.
Местный
Отправлено 15 October 2016 - 12:50
Могу предложить подумать над тем, что же еще это может быть, кроме амфоры. А то мы как-то застряли именно в этом направлении.
У меня есть 2 варианта:
1. Это лира.
2. Это голова какого-то человека (если перевернуть на 180 градусов).
Если это голова - я пас. А вот с лирой есть много монет, и если пофантазировать, как они бы выглядели, если бы были сильно затерты, то... Я говорю примерно о вот таком:
0fd3306.jpg 93.75К
0 Количество загрузок:
Что еще нам известно? Рядом с этой амфорой-лирой есть буквы. Справа евно читается либо "epsilon"-"sigma", либо WU, в зависимости от того, какую ориентацию считать правильной. Но если это WU - то это довольно поздняя монета, т.к. римляне не использовали букву U, так что скорее всего epsilon-sigma, т.е. некое слово или бувкосочетание, читающееся как EC.
P.S. Не сочтите за бред. Но мы в тупике, так что любые предложения на брейн-шторм - велком!
Сообщение отредактировал denovch: 15 October 2016 - 12:56
Гость
Отправлено 15 October 2016 - 13:02
Я вот думаю - может её почистить?
Боюсь испорчу - опыта в таких делах у меня маловато.
Гость
Отправлено 15 October 2016 - 13:21
Более тщательно просмотрел каталоги антики по Босфору, Иудее, полисов Греции, Рима, Византии.
Смотрел даже готские монеты, полисы Северной Африки и Тьмутаракань.
Ничего похожего.
Проверил доисламский период в Малой Азии на сайте "sogdcoins.narod.ru".
Там вроде они наиболее полно представлены.
Тоже ноль.
Думаю, что версия с лирой вполне имеет право на существование.
Вариантов чеканки лиры на монетах великое множество.
Но что это нам даёт?
Зона поисков, в этом случае только увеличивается.
А здесь амфора (или лира) очень характерной формы - не спутаешь с амфорами на греческих или иудейских монетах.
И с буквами вообще беда.
Понятно только , что это латиница.
И, да. Чётко видно "W U" или "n m" (если перевернуть).
Сообщение отредактировал aviamed90: 15 October 2016 - 13:29
Местный
Отправлено 15 October 2016 - 22:54
Просмотрел каталог Анохина 2011 года выпуска "Античные монеты Северного Причерноморья" - не нашел.
Местный
Отправлено 16 October 2016 - 22:25
амфора греческого типа...но парочка моментов есть которых не может быть на античных амфорах...это горизонтальная линия и 3 лепестка или капли что над ней (верх амфоры)...
Гость
Отправлено 17 October 2016 - 12:48
Полнейший тупик.
Скачал и просмотрел каталоги греческих античных монет, находящихся в Британском музее в 30 томах (правда некоторые фото там очень плохого качества и я мог что-нибудь пропустить):
*)Греческие и скифские короли Бактрии и Индии (вне серии)
1)Италия
2)Сицилия
3)Херсонес Таврический, Сарматия, Дакия, Мезия, Тракия и т.д
4)Селевкидские цари Сирии
5)Македония
6)Птолемеи, цари Египта
7)От Фессалии до Аэтолии
Центральная Греция
9)Крит и Эгейские острова
10) Пелопоннес
11)Аттика, Мегарис, Эгина
12)Коринф и колонии
13)Понт, Пафлагония, Бифиния и Боспорское царство
14)Мизия
15)Александрия и номы
16)Иония
17)Троас, Аэолис и Лесбос
18)Кария и острова
19)Ликия, Памфилия и Писидия
20)Галатия, Каппадокия и Сирия
21)Ликаония, Изаурия и Киликия
22)Лидия
23)Парфия
24)Кипр
25)Фригия
26)Финикия
27)Палестина
28)Аравия, Месопотамия, Персия
29)Киренаика
Похожие экземплярчики есть, но по моему мнению - это не то.
Привожу варианты, похожие на нашу монетку:
1. Македония, том 5, стр. 82, № 7 и стр. 83.
2. Фессалия, том 7, табл. XXIV, № 12, Коркира
3. Фессалия, том 7, табл. XXXII, № 6
Кроме того, поскольку том 16 (Иония) очень плохого качества - там она тоже может находиться. Если у кого есть этот том в хорошем качестве - просьба глянуть.
Где искать дальше - ума не приложу!
Видимо придётся признать один из вариантов:
1. Это не монета
2. Это монета - подражание греческой антике
3. Это неизвестная монета
4. Это, прости господи, фуфло.
К какому варианту склониться - надо подумать.
Сообщение отредактировал aviamed90: 17 October 2016 - 13:01
Специалист
Отправлено 17 October 2016 - 15:13
Кроме четырех вариантов что это не монета есть еще и пятый. Это может быть тессера - античная марка или знак достоинства, права на что-либо, а также опознавательный знак. Но и тут возможны варианты: либо оригинальная, либо фальшивая.
