Сообщений в теме: 4

[Oscol]

Прошу помощи с определением и примерной оценкой дирхемов

и еще фото

некоторые плохо получились, потом их перефотографирую

Прикрепленные файлы

•  DSCN2173.JPG   149.75К   41 Количество загрузок:
•  DSCN2174.JPG   148.2К   9 Количество загрузок:
•  DSCN2175.JPG   150.72К   25 Количество загрузок:
•  DSCN2176.JPG   135.18К   7 Количество загрузок:
•  DSCN2177.JPG   159.16К   7 Количество загрузок:
•  DSCN2178.JPG   144.56К   8 Количество загрузок:
•  DSCN2179.JPG   165.18К   18 Количество загрузок:
•  DSCN2180.JPG   162.6К   7 Количество загрузок:
•  DSCN2181.JPG   132.28К   6 Количество загрузок:
•  DSCN2182.JPG   124.29К   12 Количество загрузок:
•  DSCN2183.JPG   145.44К   17 Количество загрузок:
•  DSCN2184.JPG   149.58К   16 Количество загрузок:
•  DSCN2185.JPG   137.7К   8 Количество загрузок:
•  DSCN2186.JPG   132.52К   5 Количество загрузок:
•  DSCN2187.JPG   136.67К   19 Количество загрузок:
•  DSCN2188.JPG   145.3К   4 Количество загрузок:
•  DSCN2189.JPG   133.86К   8 Количество загрузок:
•  DSCN2190.JPG   154.75К   8 Количество загрузок:
•  DSCN2191.JPG   149.26К   7 Количество загрузок:
•  DSCN2192.JPG   147.34К   4 Количество загрузок:

[Анатолий QGL]

Очень интересная у Вас подборка монет. После оперативки с админом обещаю, что постараюсь как можно точнее обсудить с Вами каждую монету. Но шансов на интересные открытия у нас с Вами не много. Подтверждаю факт того, что монеты по сохранности находятся в интересном для нумизматов коллекционном состоянии. Но другой факт состоит в том, что большинство из них являются подражаниями. Причем русскими. То есть о русских подражаниях нельзя сказать ничего, кроме того, что они поокские. Давайте смиримся с этим фактом и будем ждать разъяснений от ученых в их будущих каталогах. Про джучидские подражания возможно нам повезет что-то узнать. Ну а настоящих монет в подборке мало. По ним я постараюсь рассказать всё как есть. То, что большая часть Вашей коллекции не является дирхемами, вовсе не умаляет её ценность. Наоборот, в умах русских патриотов эти подражания видятся первыми русскими монетами периода агонии поганого татаро-монгольского ига, и их настоящую цену еще только предстоит оценить ученым и торговцам в ожидании предстоящего роста рыночного спроса.

[Анатолий QGL]

Считаю, что все (или почти все) эти монеты являются подражаниями дирхемам и были изготовлены в период распада Золотой Орды, после 807 года, возможно во времена Шадибека и правивших после него ханов. Кто их изготовил - точно не ясно. Но понятно что не на официальных джучидских монетных дворах. И еще понятно, что их изготовили неопытные кустарщики-джучиды. Русских подражаний здесь нет. 

Однозначно являются джучидскими подражаниями монеты 2,3,4,5, 26 и 33 - на них коряво, но без ошибок написан символ веры. То же можно сказать о монетах 2,3,4,6,7,8,12,35 и 40 - на них коряво написано "Султан справедливый".

Получается, на многих подражаниях с одной стороны написан титул, но не написано чей, а на другой стороне написан символ веры. 

На монетах 23, 31 и 38 обратная сторона скверно скопирована с дирхема Шадибека, чекана Каффы Джедид 807 года хиджры. Но на аверсах ни слова не сказано о Шадибеке. Эти монеты тоже точно являются подражаниями.

Монету 1 явно изготовил неграмотный джучид - начинающий фальшивомонетчик, настолько трогательно по детски тут смотрятся его каракули. 

Монеты 9,10,13,14,15,16,18,19,20,21,22,24,25,27,28,29,30,32,34,36,37,39 являются подражаниями, потому что на них кривые ободки, излишнее обилие крупных и мелких точек, надписи тонкие и толстые выглядят коряво, и ничего не понятно - нет титулов и имен правителей, наименований монетных дворов и годов чекана.

Монеты 11, 12 и 17 изготовлены опытной рукой и возможно являются настоящими. Но что на них написано, мне не понятно. Скорее всего они тоже подражания, просто выполнены ответственным талантливым фальшивомонетчиком-джучидом.

Об оценке могу сказать, что товар такого качества и происхождения на рынке Волгограда можно купить по 150 рублей за штуку. Считаю, это справедливая цена. А вот в магазине они будут стоить 300 рублей. На Мешке такие подражания под видом дирхемов предложат по 500-600 рублей за штуку. Не скажу, как там идет торговля в магазине и на Мешке. Наверно не очень бойко.

[Oscol]

Анатолий, большое спасибо за опознание и оценку!

[Анатолий QGL]

Пожалуйста, Иван!