Сообщений в теме: 27

[doomich]

Чем отличаются копейки Ярославского и Московского монетных дворов при Михаиле Федоровиче?

 

Как различить по монетным дворам чешую Михаила Федоровича?

[vodoley]

Чем отличаются копейки Ярославского и Московского монетных дворов при Михаиле Федоровиче?
 
Как различить по монетным дворам чешую Михаила Федоровича?

Начнем с того, что группу монет ранее относившуюся к Ярославским копейкам Михаила Федоровича сейчас относят к подделкам.

Т.е. после ухода из Ярославля ополчения была налажена чеканка минет в том числе и монет с именем Федора, Бориса и Владислава.

[Dimetrion]

Т.е. подделка в ущерб или подделка - "оригинал"?

[doomich]

Начнем с того, что группу монет ранее относившуюся к Ярославским копейкам Михаила Федоровича сейчас относят к подделкам.

Т.е. после ухода из Ярославля ополчения была налажена чеканка минет в том числе и монет с именем Федора, Бориса и Владислава.

 

Ну никакого четкого ответа я не услышал...В 1613 году в Ярославле закрывают денежный двор, НО... Во времена Михаила Федоровича, с 1619 года на Ярославском монетном дворе началась чеканка монеты имеющие пробу 916, 900.. Используются маточники московские..  Вопрос - какие именно маточники?  Весовая норма 3.25... У меня вопрос к vodoley вы "запросто, на глаз" определяете монеты ярославского двора - как вам удается определить пробу монеты 960 или 916-900 "на глаз" ???  а может все же вы знаете что то больше, ведь все теже оМ и Москва? фото есть монет Ярославского чекана?

[vodoley]

Ну никакого четкого ответа я не услышал...В 1613 году в Ярославле закрывают денежный двор, НО... Во времена Михаила Федоровича, с 1619 года на Ярославском монетном дворе началась чеканка монеты имеющие пробу 916, 900.. Используются маточники московские..  Вопрос - какие именно маточники?  Весовая норма 3.25... У меня вопрос к vodoley вы "запросто, на глаз" определяете монеты ярославского двора - как вам удается определить пробу монеты 960 или 916-900 "на глаз" ???  а может все же вы знаете что то больше, ведь все теже оМ и Москва? фото есть монет Ярославского чекана?

Проба серебра тут абсолютно не причем, т.к. все проволочные монеты чеканились из серебра переплавленного из талеров.

Пойдем дальше!?

Первые лицевика Ярославского чекана легко отличимы от Москвских монет, т.к. имеют "точку" в центре лицевика.

Все есть и фото и монеты, если создали отдельную тему, то и будем не спеша разбираться и понимать

Т.е. подделка в ущерб или подделка - "оригинал"?

Честно не понял вопроса.

Если речь идет о кустарных подделках, то они были всегда.

Если речь о целенаправленных подделках, т.е. были денежные дворы которые этим занимались, то речь о них.

[vodoley]

.В 1613 году в Ярославле закрывают денежный двор, НО...

С чего вы это взяли то?

Есть документы подтверждающие это?

[doomich]

С чего вы это взяли то?

Есть документы подтверждающие это?

Сборник указов по монетному и медальному делу в России. СПб 1887.

В  ноябре 1613 года начинает работать Московский мон.двор. И упраздняются Ярославский и Временный московский а мастера и маточники переходят в Московский монетный. Но в 1619 восстанавливается работа Ярославского и маточники из Москвы отдаются туда...Точка присутствует на маточниках Московского двора 1613 смо, 1615 москва, 1616 мо, 1624оМ, 1635 оМ - это всем изветные маточники Московского двора.....

[vodoley]

Сборник указов по монетному и медальному делу в России. СПб 1887.

В  ноябре 1613 года начинает работать Московский мон.двор. И упраздняются Ярославский и Временный московский а мастера и маточники переходят в Московский монетный. Но в 1619 восстанавливается работа Ярославского и маточники из Москвы отдаются туда...Точка присутствует на маточниках Московского двора 1613 смо, 1615 москва, 1616 мо, 1624оМ, 1635 оМ - это всем изветные маточники Московского двора.....

 

Ни один маточник не передавался из Москвы в Ярославль !!!

 

Было 3-и , только 3-и московских штемпеля которые использовались в Ярославле !!!

 

Покажу Вам часть странички из каталога и реальную ярославскую копейку.

 

И никаких точек нет на московских копейках (см. картинку со стрелкой).

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[степаныч]

Помогите пожалуйста определиться с этой мнетой

 

Прикрепленные изображения

• 

[vodoley]

Помогите пожалуйста определиться с этой мнетой

Ярославская копейка ГКХ 3288, 2 ст.р.

[степаныч]

Спасибо.

Перехватил небольшую кубышку, найденную в этом году в Кинешемском районе Ивановской обл.

Заканчиваю разборку.

Из 200 монет эта единственная Ярославка.

Остальные Московские.

Состав:

Михаил Фёдорович - 105 шт.

Алексей Михайлович - 46 шт.

Фёдор Алексеевич - 14 шт.

Иоан Алексеевич - 4 шт.

С именем Петра - 2 шт.

Остальные - брак - двойные удары, непрочеканы, смазанные - в обще, не читаемые.

И попутный вопрос о предположительной цене Ярославки?

[vodoley]

Спасибо.
Перехватил небольшую кубышку, найденную в этом году в Кинешемском районе Ивановской обл.
Заканчиваю разборку.
Из 200 монет эта единственная Ярославка.
Остальные Московские.
Состав:
Михаил Фёдорович - 105 шт.
Алексей Михайлович - 46 шт.
Фёдор Алексеевич - 14 шт.
Иоан Алексеевич - 4 шт.
С именем Петра - 2 шт.
Остальные - брак - двойные удары, непрочеканы, смазанные - в обще, не читаемые.
И попутный вопрос о предположительной цене Ярославки?

Думаю с 2 т.р. как старт, а далее как кому надо, т.к. оборотка не ах.

[степаныч]

Думаю с 2 т.р. как старт, а далее как кому надо, т.к. оборотка не ах.

Если обратку умело помыть и почистить ???

Что-то проходов такой монеты в нете не нашёл

[vodoley]

Если обратку умело помыть и почистить ???

Что-то проходов такой монеты в нете не нашёл

 

Помыть от загрязнений аккуратно - да.

А вот чистить не рекомендую, оставьте новому владельцу это занятие.

[степаныч]

Я в такие игры не играю.

[vodoley]

Я в такие игры не играю.

 

Не понял о чем

[степаныч]

Не понял о чем

мыть и чистить

[vodoley]

мыть и чистить

 

Ясно!

 

Посмотрел в ценник, для отличного состояния цена фигурирует в 5,5 т.р.

[степаныч]

Ценник ценником - а проходов её не видно.

[vodoley]

Ценник ценником - а проходов её не видно.

 

Это нормально