Сообщений в теме: 9

[к-9]

Прошу помочь с определением и оценкой.

Прикрепленные файлы

•  img748.jpg   299.05К   1 Количество загрузок:
•  img749.jpg   291.59К   1 Количество загрузок:

[Анатолий QGL]

Для определения монет с круговыми легендами их приходится крутить вокруг оси. Но когда вокруг определяемой монеты крутится пригоршня других монет, как Млечный путь вокруг Полярной звезды, то это отвлекает мысли и приводит к путанице. к-9, перефотографируйте пожалуйста каждую монету по отдельности и пронумеруйте.

[к-9]

Сделал несколько фото по отдельности. Вес 3,98 , 2,53 , и 3,34 гг.

Прикрепленные файлы

•  WIN_20180217_21_19_42_Pro.jpg   137.36К   1 Количество загрузок:
•  WIN_20180217_21_20_30_Pro.jpg   128.72К   1 Количество загрузок:
•  WIN_20180217_21_21_17_Pro.jpg   134.76К   11 Количество загрузок:
•  WIN_20180217_21_21_40_Pro.jpg   127.15К   1 Количество загрузок:
•  WIN_20180217_21_22_03_Pro.jpg   110.74К   1 Количество загрузок:
•  WIN_20180217_21_22_26_Pro.jpg   195.44К   2 Количество загрузок:

[298СД]

Что видно:
1.Аббасиды, халиф аль-Мутазз, 252г.х. ( мд. затерт)
2.Аббасиды, на реверсе имя Зур-Риасатайн ( аль-Фадл ас-Сарахси ) это визирь халифа аль-Мамуна 813-817 г.х.
3.....

[Анатолий QGL]

Что видно:
1.Аббасиды, халиф аль-Мутазз, 252г.х. ( мд. затерт)
2.Аббасиды, на реверсе имя Зур-Риасатайн ( аль-Фадл ас-Сарахси ) это визирь халифа аль-Мамуна 813-817 г.х.
3.....

Олег, большое спасибо за определение монет! На Зено за 252 г.х. выложены дирхемы аль-Мутаза чекана Арминии (Arminia) и Мекки (Makkah). При сравнении почерка написания легенд напрашивается вывод, что первая монета ТС была выбита в Арминии. Вот для сравнения монета из каталога №194123 чекана Арминии. Возможно они одноштемпельные.

Прикрепленные файлы

•  194123.jpg   198.07К   1 Количество загрузок:

[Анатолий QGL]

При просмотре базы Зено видим, что из имеющихся в наличии 147 дирхемов аль-Мамуна 15 штук выбито с именем визиря Зур-Риасатайна. В том числе в Самарканде – 7 шт., в Мерве – 3 шт., в Мадинат аль-Салам – 2 шт., в Мадинат Исбахане, Басре и Исфахане – по 1 шт.  По годам выпуски распределены так: в 196 г.х. – 1 шт., в 199 г.х. – 6 шт., в 200 г.х. – 5 шт., в 201 г.х. – 1 шт., в 203 г.х. – 1 шт. То есть видим, что это достаточно репрезентативная выборка, из которой можно судить о монетных дворах и периоде времени, когда визирь был на слуху. Группы монет каждого двора имеют определенные сходства между собой и различия с монетами других дворов. Наверно это можно объяснить различием почерков разных резчиков штемпелей. Так вот, монета ТС определенно похожа на дирхем выпуска Исфахана, 200 г.х., номер 71205. Похожи почерки мастеров, может это был и один мастер, похоже исполнение внутренних ободков, и только на этой монете из всех других просмотренных окончание имени визиря пересекает внутренний ободок. Что по мне, так это разноштемпельные монеты одного типа и двора.

Прикрепленные файлы

•  71205.jpg   125.96К   1 Количество загрузок:

[298СД]

Анатолий это вам спасибо! ибо вы на форуме двигаете восточную тематику, я лишь изредка забегаю....

 

Что касается дворов халифата, то вполне возможны ваши версии, однако Зено это не есть исчерпывающий ресурс в данном вопросе, тому сравнительный анализ штемпелей можно лишь допускать, тем паче не имея полной информации о монете (как в данном случае) 

[Анатолий QGL]

Действительно, Олег, из-за поврежденных выходных данных на монетах и неполноты каталогов нам остается только судить о достоверности или недостоверности моих предположений, основанных на неполной статистике базы Зено.

Тайна третьей монеты останется надежно сокрытой в глубине веков. Про нее можно сказать пару общих фраз, и всё. На фото 6 показана лицевая сторона монеты, на ней во внутренней круговой легенде название монетного двора и год выпуска неразличимы. Фото 5 надо перевернуть вверх тормашками, здесь показана обратная сторона с центральной легендой из пяти или шести строк, в последней строке имя правителя неразличимо. Это дешевый обмылок с оценкой в 200 рублей.

[Анатолий QGL]

По оценке двух первых дирхемов можно предположить следующее.

Сейчас на Мешке заканчивается срок расторговки дирхема аль-Мутазза в таком же состоянии как у Вас первая монета с начальной ценой в 900 рублей и блицем в 920 рублей. Но ставок нет. Такая монета в приличном читаемом состоянии потянет на 2500-2700 рублей. На Вашем дирхеме имеются значительные утраты в первом и втором символах веры и в бисмилле, не говоря уже о полной утрате места выпуска. Я бы оценил его в 700-900 рублей.

По второй монете можно отметить, что в 2015 году на ЦФН показали пару дирхемов, купленных за 3400 рублей. Из них один был с именем Зур-Риасатайна чекана Самарканда 200 г.х. То есть если прилично сохранившийся дирхем с читаемыми легендами взяли за 1700 рублей, допускаю что Ваш дирхем с утерянной лицевой стороной можно оценить в 600-700 рублей. Кстати, в прошлом году на Ревью такой дирхем пробовали зарядить со старта в 5000 рублей, но ставок не было.

[к-9]

По оценке двух первых дирхемов можно предположить следующее.

Сейчас на Мешке заканчивается срок расторговки дирхема аль-Мутазза в таком же состоянии как у Вас первая монета с начальной ценой в 900 рублей и блицем в 920 рублей. Но ставок нет. Такая монета в приличном читаемом состоянии потянет на 2500-2700 рублей. На Вашем дирхеме имеются значительные утраты в первом и втором символах веры и в бисмилле, не говоря уже о полной утрате места выпуска. Я бы оценил его в 700-900 рублей.

По второй монете можно отметить, что в 2015 году на ЦФН показали пару дирхемов, купленных за 3400 рублей. Из них один был с именем Зур-Риасатайна чекана Самарканда 200 г.х. То есть если прилично сохранившийся дирхем с читаемыми легендами взяли за 1700 рублей, допускаю что Ваш дирхем с утерянной лицевой стороной можно оценить в 600-700 рублей. Кстати, в прошлом году на Ревью такой дирхем пробовали зарядить со старта в 5000 рублей, но ставок не было.

Спасибо Анатолий QGL за обсуждение и определение дирхемов в теме.