Доброго времени.. Интересует определение ,и оценка..Спасибо.
DSC06784.JPG 67.63К
0 Количество загрузок:
DSC06790.JPG 90.37К
0 Количество загрузок:
DSC06791.JPG 79.31К
0 Количество загрузок:
Отправлено 09 December 2018 - 17:51
Доброго времени.. Интересует определение ,и оценка..Спасибо.
DSC06784.JPG 67.63К
0 Количество загрузок:
DSC06790.JPG 90.37К
0 Количество загрузок:
DSC06791.JPG 79.31К
0 Количество загрузок:
Отправлено 09 December 2018 - 18:38
Отправлено 09 December 2018 - 18:40
Привет Стас ! Да крест наперстный
Лёх эт точно)))) середина 19 века..цена от 200 до ++++
Отправлено 09 December 2018 - 19:09
Да Стас рельеф неплохой , несильно замолен кто возьмёт впринципе впорядок привести конечно можно.Цена для этих размеров 9/10см 500/600+/- КМКЛёх эт точно)))) середина 19 века..цена от 200 до ++++
Отправлено 09 December 2018 - 19:53
Да Стас рельеф неплохой , несильно замолен кто возьмёт впринципе впорядок привести конечно можно.Цена для этих размеров 9/10см 500/600+/- КМК
Так и есть..))) вот и обсуждаем))
Отправлено 09 December 2018 - 21:58
малый киотный,не на перстный, конец 19 века, сохран средний, цена до 400, нет веры, проверите на медном.
С уважением Андрей.
Отправлено 10 December 2018 - 12:27
малый киотный,не на перстный, конец 19 века, сохран средний, цена до 400, нет веры, проверите на медном.
Андрей ..вот кабы не вижу принципиальной разницы между киотным и наперстным. И определить точно не медный не может и никто!!!Так понты!!
Я знаю отличия между ними! Но вот передам слова моего друга-Батюшки настоятеля нашего храма!он увлечён историей,у нас музей в воскресной школе,мы вместе копаем...эт я так для вашего понятия)))
-Бытует одно мнение,что киотный крест не имел ушка.так как он ставился в красном углу с иконами.
А неперстый крест с ушком-его носили на груди.
Но!!! большие кресты киотные,иногда имели и ушко! Это для того что бы подвесить его в красном углу на гвоздик.Но большие размеры,указывают на то,что крест с ушком размером 20см всё же киотный..и уж без ушка -однозначно киотный.
На моём малом кресте 10см. есть ушко-оно сзади! Но это не позволяет говорить,о том что он киотный.Скорее всего он напёрстный и его носили!
Как то так! Я из принципа не буду спорить с пеной у рта..киотный он или наперстный! Но для меня он наперстный- и спорте сами хоть до белого посинения вместе с медным..что он киотный
Это моё ИМХО! и оно моё)))
С Ув Стас...ко всем)))
Отправлено 10 December 2018 - 13:46
Отправлено 10 December 2018 - 13:50
Всегда считал ,что наперсный Крест-Крест наперсный — крест, носимый на груди (на персях), под одеждой или поверх неё, на шнуре или цепочке, надетых вокруг шеи
Раз намедном сказали ,что киотный. Знать так тому и быть
А я про что?? конечно наперстный носимый на груди. он и есть я Батюшке поверю....чем медному...хотя мне по кадилу))))
Отправлено 10 December 2018 - 13:56
Киотный крест крепился для того и "ухо", а наперсный, как Вы заметили носили, но "ухо" маленько не там было, Вы как разбирающийся в этом деле знать должны. Да и спорить то зачем, есть таблица Покровского по ним и определяется где киотный, а где наперсный.А что и как для Вас и как ВЫ считаете, это уже другая песня. Как то так.
С уважением и почтением, Андрей М.
С уважением Андрей.
Отправлено 10 December 2018 - 15:00
Андрей я Вам ничего и не говорю, не Выже его киотным определили в каталог.Для чего и где в конце 19 его могли крепить ? Иконы как понимаю были в красном углу,Выходит крест крепили подле иконы на стене чтоли ?Киотный крест крепился для того и "ухо", а наперсный, как Вы заметили носили, но "ухо" маленько не там было, Вы как разбирающийся в этом деле знать должны. Да и спорить то зачем, есть таблица Покровского по ним и определяется где киотный, а где наперсный.А что и как для Вас и как ВЫ считаете, это уже другая песня. Как то так.
С уважением и почтением, Андрей М.
Отправлено 10 December 2018 - 15:05
Отправлено 10 December 2018 - 15:10
Киотный крест крепился для того и "ухо", а наперсный, как Вы заметили носили, но "ухо" маленько не там было, Вы как разбирающийся в этом деле знать должны. Да и спорить то зачем, есть таблица Покровского по ним и определяется где киотный, а где наперсный.А что и как для Вас и как ВЫ считаете, это уже другая песня. Как то так.
С уважением и почтением, Андрей М.
Дааа та та... оно покровский это шо? я как то к Батюшке поверю..: лет учёбы 10 лет настоятелем...но ВЫ меня не слышите..за сим как и сказал---пусть по вашему хоть надгробный будет))) мне уже ниже кадила!!! я более не буду отвечать не вижу смысла...
Посмотрел щас намеднолите каталог наперстные кресты ,так там вообще один крест в каталоге Курский и всё а остальные все в Киотных во как
И какой долбодятел тот каталог составлял? в инете на заборе слово из 3 букв написано--все думают сто Х..Й!! ан нет там МИР написано....ооо.....пока
Отправлено 10 December 2018 - 15:24
Отправлено 10 December 2018 - 15:47
Отправлено 10 December 2018 - 16:14
Киотный крест..Не наперстный.
------ С Уважением , Владимир!------------- Обращайтесь если что!-------------
Отправлено 10 December 2018 - 17:05
Не хотелось так сказать срачь разводить, но уже пошло.
Господин Фантом, Вы относитесь к такому типу людей , у которых 2 мнение Ваше и не правильное, да притом ещё и приплели какого то Батюшку с 10 лет что то учившего. Вы в своем уме то ? Если человек учился в семинарии , то он знает разницу между Киотным, он же Поклонный крест и Наперсный. Далее..я понимаю что Ваше хамство по кадило, как Вы и говорите, но как раз такие как Вы и переписываю историю, тупо и бездарно. Почитайте Покровского Николай Васильевича профессора Санкт-Петербургской духовной академии, стыдно не знать, если Вы так громогласно что либо утверждаете. Всё таки Николай Васильевич жил в те времена. Спорить либо убеждать, с таким хамлом и неучем я не буду, Вам же по кадило.
С уважением Андрей.
Отправлено 10 December 2018 - 17:13
Андрей я Вам ничего и не говорю, не Выже его киотным определили в каталог.Для чего и где в конце 19 его могли крепить ? Иконы как понимаю были в красном углу,Выходит крест крепили подле иконы на стене чтоли ?
Кстати интересно я просто непользуюсь каталогами по крестам иконам нету ,так больше что находил и по определениям что в памяти отложились.Были же и просто плашки с оглавием и таким же ушком выходит тоже не для ношения
Киотный крест, от слова Киот, где хранились м защищались иконы, в нижней части киота и крепился киотный крест. Так же крепился и в самой иконе. Киотный крест, он же и Поклонный, вставлялся в средостения Поклонного креста. Совершенно верно, как Вы выражаетесь "плашки" были с "ушками" для ношения в походи, да бы справлять христианскую молитву в пути. После уже стали ставить возле икон в нижней части , перед иконой.
С уважением Андрей.
Отправлено 10 December 2018 - 17:21
Отправлено 10 December 2018 - 17:25
Андрей, киот мог быть и без иконы .. Крест и свечка, у нас на похоронах в некоторых поселениях и сейчас так делают . его подвешивали на входе в дом, так же , как Вы говорите, его несли впереди шествия - праздничного или погребальноного . представленный крест - киотный ! Размер маленький ))) и цена соответствующая !
Совершенно верно, я просто по простому объяснил человек, доступно и понятно.
С уважением Андрей.