Перейти к содержимому


Фотография

Конкурс 2015


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 VladNik

VladNik

    Добрый волшебник, с топором

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6205 сообщений
  • Имя:
    Владимир
  • ГородМосква

Отправлено 13 December 2014 - 13:39

Всем привет!
Совсем немного времени осталось до наступления Нового, 2015 года. Года 70 летия Победы в Великой Отечественной Войне. И в связи с этой, знаменательной датой приглашаю всех поучаствовать в конкурсе.
Изучая историю войны понял, что далеко не все героические моменты были отражены в современной истории. Одно из этих событий - оборона Воронежа.
Предлагаю участникам ответить на следующий вопрос:
Почему городу Воронеж, так и не присвоили звания Город Герой?


Условия участия в конкурсе: могут принимать все зарегестрированные пользователи.
Срок проведения: конкурс заканчивается 17.12.2014, в 22.00 по Москве
Ответы: принимаются только развёрнутые ответы
Победитель: т.к. однозначного ответа на этот вопрос я нигде не нашёл, то принимаются любые версии. Победитель определяется мной.
Приз : альбом - планшет для пяти и десяти рублёвых монет, посвященных 70 летию Победы в ВОВ, 14 пятирублёвых монет. Пересыл победителю - за мой счёт.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  DSC011861.jpg   251.88К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC011871.jpg   554.49К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC011881.jpg   531.7К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC011891.jpg   378.42К   0 Количество загрузок:

  • 4
"Дура лекс, сед лекс", - задумчиво произнес Великий Князь Киевский Мстислав (прошу прощения за тавтологию) Великий и, немного помолчав, пояснил: "Закон есть закон, какую бы дурь в нем ни написали".

#2 efim

efim

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 774 сообщений
  • Имя:
    **Efim**
  • ГородБелгород

Отправлено 13 December 2014 - 19:58

Версия 1 :mellow: : Воронеж долгое время считался полузакрытым городом с развитой авиационной и космической промышленностью, а статус города-героя подразумевает наплыв туристов, в том числе и из-за рубежа. Чтобы наплыва и возможного проявления интереса к индустрии города не возникло, звания город-герой Воронежу давать не стали.
Версия 2 :mellow: : официально звания героев городам стали присваивать в эпоху дружбы между народами социалистического лагеря, а в воронежской земле остались тысячи представителей тех стран, которые к соцлагерю примкнули. И чтобы не ворошить прошлое, мол, решили отказать запросам воронежцев на присвоение звания города-героя.

Эта версия выглядит несколько странной, ведь немало представителей государств, в будущем ставших социалистическими, лежит и в волгоградской земле, но никто же не сомневался, давать ли Сталинграду звание героя или не давать…
Версия 3 :mellow: , которая, кстати, и стала причиной многих кривотолков о роли Воронежа в Великой Отечественной. По этой версии, статус города-героя Воронеж не получил, так как был оставлен армией и перешёл под контроль врага.

Однако чтобы связывать неприсвоение статуса именно с «контролем над городом со стороны врага», нужно быть безмерно далёким от истории битвы за Воронеж, тем более что Воронеж – далеко не единственный город, который Красная Армия была первоначально вынуждена оставить (в случае с Воронежем речь идёт только о части города), но это однако не помешало некоторым другим городам получить звания городов-героев в отличие от Воронежа.

В общем, не столь важно, почему в своё время геройское звание Воронежу не присвоили руководители страны, сколь важно то, чтобы нынешние представители молодого поколения знали о той роли, которую Воронеж и воронежцы сыграли в ходе Великой Отечественной, и не становились благодарной «паствой» для лиц, склонных переиначивать историю и пересматривать итоги войны.

 

Все см.(интер..)Если зачитывается как ответ!?


  • 1

#3 VladNik

VladNik

    Добрый волшебник, с топором

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6205 сообщений
  • Имя:
    Владимир
  • ГородМосква

Отправлено 13 December 2014 - 20:29

efim  это копипаст  статьи размещённой в интернете,. Интересны  свои мысли и версии.


  • 0
"Дура лекс, сед лекс", - задумчиво произнес Великий Князь Киевский Мстислав (прошу прощения за тавтологию) Великий и, немного помолчав, пояснил: "Закон есть закон, какую бы дурь в нем ни написали".

#4 Dumams

Dumams

    Цель вижу, в себя верю! ©

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6526 сообщений
  • Имя:
    Дмитрий
  • ГородСоветск

Отправлено 13 December 2014 - 20:37

Я конечно не историк. Но вот то, что по моему мнению и было правдой:

Городу Воронежу не дали звание Города-героя из соображений политической корректности. Так как  наибольшим достижением при обороне Воронежа стал разгром фашистской Венгерской армии. Поскольку СССР после войны дружил с Венгерской народной республикой, наступать на больную (для них) мозоль не стали - вот и всё объяснение


  • 1
Правила форума: http://forum.gdenash...§ion=boardrules - читать непременно!
Помощь новичкам: http://forum.gdenash...dlia-novichkov/ - РЕКОМЕНДУЮ!
Правила аукциона: http://forum.gdenash...leno-03022015g/ - РЕКОМЕНДУЮ внимательно прочитать, прежде чем устроить аук или в нём поучаствовать!
Как правильно создать Вашу первую тему на форуме: http://forum.gdenash...vichkov-kak-pr/
В коллекции - монет и жетонов более 2500 штук.

#5 bragin

bragin

    Гость

  • Пользователи
  • PipPip
  • 24 сообщений

Отправлено 14 December 2014 - 19:20

Несомненно Воронеж заслуживает звания города - героя.

Почему не дали - версий много.

Склоняюсь к тому, что Воронеж оказался на втором плане чем Сталинград, оказался как бы в "тени" Сталинградской битвы.

И возможно одна из главных причин, в боях за Воронеж была  разгромлена 2-я венгерская армия, входившая в группу армий "Б" (погибло более 100 тысяч венгерских солдат). А Венгрия входила в Варшавский договор, и по политическим причинам эти факты замалчивались.

После распада СССР (политика как бы изменилась) вопрос о присвоении звания подымался неоднократно, в частности при Ельцине - отклоняли. Почему? Наверное не хотелось признавать ошибок или брать на себя ответственность..


  • 3

#6 emk

emk

    New

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 15 December 2014 - 01:59

Город-герой присвоена тем городам,битва за которые стала решающей или переломной в ходе боевых сражений второй мировой войны,а звание город воинской славы присваивается только городам России, на территории которых или неподалеку от них в ходе сражений защитники  проявили мужество, стойкость и массовый героизм.

Если же судить по разрушениям,то Воронеж 3-ий,после Бреста и Сталинграда,видимо "бронза" у нас нынче не в почете...


  • 0

#7 Dem

Dem

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 706 сообщений
  • Имя:
    Дмитрий
  • ГородНовосибирск

Отправлено 15 December 2014 - 05:06

Одна из причин – идеологическая. Большевистское руководство, контролируя средства массовой информации, сознательно ограничивало информацию о масштабах сражения, акцентируя внимание на Сталинграде. Ведь говорить о Воронеже – значит, публично признать, что генштаб и главнокомандующий прозевали, не угадали направление главного удара гитлеровцев в летнюю кампанию 1942 года. Об этой неудаче вспоминать особо не хотелось.


  • 2

#8 tozkir

tozkir

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 91 сообщений
  • ГородВолгоград

Отправлено 15 December 2014 - 15:49

Думая что главный удар пойдет,на Москву они не прикрыли Воронеж, а фашисты воспользовались этим.Коммунисты  не хотели признавать ошибки.2.Город-герой это значит известность особые награды.А это затраты.Также может быть из-за венгерской дружбы.


  • 0

#9 кочегар

кочегар

    New

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 16 December 2014 - 11:53

много разных причин и версий почему городу воронежу не присвоили звание города героя

мо моему мнению их несколько

у стен воронежа погибла венгерская армия а после воины с венгрией дружили

в городе после воины было много секретных организаций заводов и лабораторий и туристы там были не нужны


  • 0

#10 AnnaR

AnnaR

    New

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений
  • ГородТверь

Отправлено 16 December 2014 - 11:57

Здравствуйте, уважаемые!

Вот решила высказаться :)

 Все тут как-то пишут про Варшавский договор и "тень" Сталинграда....Но есть вобщем-то куда прозаичнее причина. Вот о ней и напишу.В 1975 г., к 30-летию Победы, администрацией г. Воронежа  была предпринята попытка добиться присвоения Воронежу звания города-героя, увы успехом она не увенчалась :(  Кто-нибудь жил в СССР ? Знает как там принимались важные решения? Куда же там без одобрения самого  Леонида Брежнева ! А его фронтовой путь никак с Воронежем не пересекался.Т.е ностальгией Л. И. Брежнев над прошением предаваться не стал....

Конечно, и без этого у  Воронежа был шанс получить заслуженноезвание. Однако   решения такого уровня принимались фактически первыми лицами государства с подачи членов Политбюро ЦК КПСС, выдающихся военачальников, участвовавших в сражениях Великой Отечественной. Под Воронежом сражались  Ватутин, Голиков, Черняховский, Рыбалко, Москаленко, Жуков,Василевский . В живых и не в опале к  1975 году были  Москаленко и Василевский, но Василевский, как раз и разгромил венгров......тут и всплывает Варшавский договор :)  В 1975 г. венгры были нашими «братьями по оружию».  И было рекомендовано ни в СССР, ни в Венгрии не вспоминать о разгроме 2-й армии на Дону.Т.е Москаленко хлопотать не пошел.А Василевский,несмотря на звание и заслуги, он был очень скромным человеком, чтобы по своей инициативе поднимать столь серьезный вопрос и для него сражения на воронежской земле были лишь эпизодом богатой военной биографии.А судя по воспоминаниям его близких, Василевского ходатайствовать перед Брежневым по поводу Воронежа никто не просил.

Т.е если бы в свое время кто -либо подошел к руководству с ....пакетиком?Возможно звание б и дали :)

 Хотя возможно что повлияло  и то что Воронеж  был оставлен армией и перешёл под контроль врага. Хотя Воронеж – далеко не единственный город, который Красная Армия была первоначально вынуждена оставить (в случае с Воронежем речь идёт только о части города), но это однако не помешало некоторым другим городам получить звания городов-героев в отличие от Воронежа.

А теперь, я думаю надо порадоваться :)За значительный вклад в достижение Победы в ВОВ город Воронеж был награждён в 1975 году Орденом Отечественной войны Первой степени, в марте 1986 года – Орденом Ленина.16 февраля 2008 года за героизм, проявленный защитниками города во время оккупации немецкими войсками, не давший им полностью захватить один из основных центров страны, городу присвоено почётное звание Российской Федерации «Город воинской славы» :)


  • 2

#11 камнетёс

камнетёс

    Гость

  • Пользователи
  • PipPip
  • 20 сообщений
  • ГородН.Новгород

Отправлено 16 December 2014 - 16:33

звание героя давались столицам?


  • 0

#12 Ильмар

Ильмар

    New

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 16 December 2014 - 17:41

Воронеж не был захвачен и окружен как другие города герои. Поступление боеприпасов, продуктов питания было регулярным. Дело не в военных заводах. Все города которым присвоили звание героя это полностью окруженные с большими потерями в мирном населении. В 2008 году Путин присвоил звание города героя Воронежу.
  • 0

#13 solovey-kurskiy

solovey-kurskiy

    -

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4500 сообщений
  • Имя:
    ...

Отправлено 16 December 2014 - 17:52

................. В 2008 году Путин присвоил звание города героя Воронежу.

Вы уверены ? А может город воинской славы?


  • 0

#14 jeronimo

jeronimo

    New

  • Пользователи
  • Pip
  • 8 сообщений

Отправлено 16 December 2014 - 18:09

города-герои насколько я помню давали при героической обороне Москве за 28 панфиловцев Севастополю за  бухту и так далее!!!!там где горстка Советских людей героически отражало наступление во много раз превосходившего противника!!!!!Видно Воронеж в эти критерии не входил


  • 0

#15 Мирослав

Мирослав

    Гость

  • Пользователи
  • PipPip
  • 20 сообщений

Отправлено 17 December 2014 - 00:35

      Очень интересная тема. История в школе была моим любимым предметом, правда с таких подробностями о боях за Воронеж я ознакомился только сегодня(после того как принял участие в конкурсе). Итак, почему Воронежу не присвоили звания город-герой? Хотя основания для этого были все. Это видно из представленной таблицы.

      Интересную на мой взгляд версию высказала  AnnaR. О влиянии Л. И. Брежнева и тогдашнего состава Политбюро на принятие такого рода решений, что само собой разумеется. Так как принятие такого рода решений прежде всего политический вопрос. Но не стоит забывать и о том что решение о присвоении звания город-герой принималось Президиумом Верховного Совета СССР.

      А моя версия такова. Потери войск Красной Армии в боях за Воронеж по разным данным около 400 тыс. человек. Гитлеровской около 300 тыс. человек. То есть больше. А значит назвать блестящей эту победу нельзя. А в СССР действительно любили "замалчивать" подобные вещи. Ведь по большому счёту и Ржев, и Курск также можно было-бы назвать городами - героями, так как именно возле них прошли две знаменательных битвы Великой Отечественной. Но потери Красной Армии в тех битвах были огромные(особенно под Ржевом). Вот наверное тоже одна из причин на вопрос - почему?

 

Прикрепленные файлы


  • 2

#16 SERYi

SERYi

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 190 сообщений

Отправлено 17 December 2014 - 23:05

Добрый вечер!

1-я  версия т.к. г. Воронеж захвачен был только на половину считалось что там жили  много трусов связи с этим речь о городе герое и не шла.

2-я версия т.к. город был приверженец коммунистов и не поддержал Б.Ельцина, он и распорядился "фаг Вам, а не город-герой"

P.S.извиняюсь что опоздал тока приехал с работы


  • 0

#17 VladNik

VladNik

    Добрый волшебник, с топором

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6205 сообщений
  • Имя:
    Владимир
  • ГородМосква

Отправлено 17 December 2014 - 23:19

Время истекло. Завтра объявлю победителя.
Спасибо всем за участие.
  • 0
"Дура лекс, сед лекс", - задумчиво произнес Великий Князь Киевский Мстислав (прошу прощения за тавтологию) Великий и, немного помолчав, пояснил: "Закон есть закон, какую бы дурь в нем ни написали".

#18 VladNik

VladNik

    Добрый волшебник, с топором

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6205 сообщений
  • Имя:
    Владимир
  • ГородМосква

Отправлено 18 December 2014 - 21:03

Итак : объявляю победителя. Им стал форумчанин bragin.
Добавлю, что уничтожили( не разгромили, а именно уничтожили) всю венгерскую армию, около 150 тысяч человек. Причём, венгров, в плен не брали. Далее, не стоит забывать и 1956 год, ввод Советских войск в Венгрию, которое прошло тоже не безъоблачно. Ну и всё это, вместе взятое, и повлияло на решение Верховного совета в 1965 году. Конечно, это только мои умозаключения.

Победителя, жду в личке.
Также, в личке жду AnnuR, и Мирослава ( им достануться утешительные призы)
Ещё раз спасибо всем за участие в конкурсе.
  • 0
"Дура лекс, сед лекс", - задумчиво произнес Великий Князь Киевский Мстислав (прошу прощения за тавтологию) Великий и, немного помолчав, пояснил: "Закон есть закон, какую бы дурь в нем ни написали".

#19 ulyashka101

ulyashka101

    Правильная Злюка

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 729 сообщений
  • Имя:
    Юлия
  • ГородТверь

Отправлено 18 December 2014 - 22:04

Поздравляю победителей! :)
  • 0
-----------//--- -----------//---
_ _ _ С Ув. ulyashka101 _ _ _

#20 AnnaR

AnnaR

    New

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений
  • ГородТверь

Отправлено 19 December 2014 - 10:08

VladNik, спасибо за интересный конкурс :)  Поздравляю победителя , и  всех с Наступающим Новым Годом и Рождеством!
  • 0