Сообщений в теме: 23

[kladovik66]

Брошь ручная работа, 18 начало 19 века,76 проба,клеймо мастера и голова женщины,серебро,на оценку

[Пассатижин]

Лом серебра 790 пробы, начала 20-го века. Надо только выколупать стекляшку и медную булавку. Увы.

[Николаич]

Ну я думаю, что подороже лома будет.Кто то покупает такие вещи. Только поискать, кто.

[kladovik66]

Лом серебра 790 пробы, начала 20-го века. Надо только выколупать стекляшку и медную булавку. Увы.

Прежде чем давать такие ответы нужно быть в теме,76 проба ставилась на изделиях с середины 18 до начала 19 века и уж не в коем случае не в 20

[kladovik66]

[Пассатижин]

Прежде чем давать такие ответы нужно быть в теме,76 проба ставилась на изделиях с середины 18 до начала 19 века и уж не в коем случае не в 20

Не верьте всему, что пишут в Интернете.  Вот Вам документ, а не надписи на заборе.))

 

 

А вот здесь найдёте  изделия с пробой 76 и все они без исключения из 20 века, что бы там не писали хитрожопые продавцы.

https://yandex.ru/im...еймо серебро 76

[STRANNIK]

Конец 19, начало 20 века. А вообще скорей всего артельная, времен НЭПа.Там они такую солянку лепили, серебро, медная булавка и стекляшки.Причем не совсем ручная работа, сам корпус штамп.

[Пассатижин]

Ещё раз печатными  буквами: данный знак удостоверения был утверждён в 1908 году, в 20 веке.

Медная булавка на изделии из драгоценного металла от  произволителя?  По правилам  допустима, но ни разу за десятки  лет  не встречал. 

НЭП  возможен, но не доказуем, так как правила клеймения оставались неизменными до 1927 года и производились теми же инструментами.

 

[kladovik66]

Не верьте всему, что пишут в Интернете.  Вот Вам документ, а не надписи на заборе.))

 

клеймо голова.jpg

 

А вот здесь найдёте  изделия с пробой 76 и все они без исключения из 20 века, что бы там не писали хитрожопые продавцы.

https://yandex.ru/im...еймо серебро 76

Я услышал домыслы других пользователей,а скажу так,деревня петровских времён,выгорела до тла в середине 19 века и больше не существовала,вся сопутка периода 18-19 века так что речи о 20 веке идти не может,вещь найдена лично, в жестяной коробке с монетами в основном павловскими и обручалкой того же периода,поэтому утверждаю что брошь того же периода, изготовлена возможно кустарём,игла так же могла быть утеряна и поставлена медная самим хозяином,а камни не всегда ставились благородные даже в серебряные изделия

[Пассатижин]

Сколько не говори халва, во рту слаще не станет! (С)

[STRANNIK]

Я услышал домыслы других пользователей,а скажу так,деревня петровских времён,выгорела до тла в середине 19 века и больше не существовала,вся сопутка периода 18-19 века так что речи о 20 веке идти не может,вещь найдена лично, в жестяной коробке с монетами в основном павловскими и обручалкой того же периода,поэтому утверждаю что брошь того же периода, изготовлена возможно кустарём,игла так же могла быть утеряна и поставлена медная самим хозяином,а камни не всегда ставились благородные даже в серебряные изделия

О каком Павле речь? Прочитайте с какого года пробирочная палата стала ставить такие клейма и все сразу станет на свои места.
Если в космическом корабле найдут монеты Петра, то это не означает что он был сделан в его времена.

[kladovik66]

О каком Павле речь? Прочитайте с какого года пробирочная палата стала ставить такие клейма и все сразу станет на свои места.
Если в космическом корабле найдут монеты Петра, то это не означает что он был сделан в его времена.

О каком Павле речь? Прочитайте с какого года пробирочная палата стала ставить такие клейма и все сразу станет на свои места.
Если в космическом корабле найдут монеты Петра, то это не означает что он был сделан в его времена.

76 проба ставилась с середины 18 и до начала 19 века,вы определитесь уже

76 проба ставилась с середины 18 и до начала 19 века,вы определитесь уже а речь идёт о павле 2

[STRANNIK]

Да Бог с ней с 76 пробой. Голова то когда появилась? А она там присутствует.

[Пассатижин]

У Марины Михайловны в каталоге огромное количество ошибок и не подтверждённых  сведений. Клейма в каталоге это не фото, а ручные прорисовки, основной источник информации это музейные экспонаты, описание которых тоже имели ошибки и не верную атрибуцию. Где М.М.  или её помощники видели подобные клейма, откуда списали атрибуцию не ведомо. Достаточно того, что ни в одном нормативном документе, вплоть до 20 века, никаких упоминаний о утверждённой пробе в 76 золотников не выявлено.  Почему рисованные клейма имеют вид двух отдельных литер, а не единого цифрового клейма не понятно, это абсолютно не типично для российских пробирных клейм. Точно атрибутированных предметов конца 18-го- начала 19-го веков, имеющих такие  УЗАКОНЕННЫЕ клейма, никто не видел.

А у М.М. Постниковой- Лосевой уже не спросишь.

Аминь.

[kladovik66]

Господа,я выслушал ваши точки зрения,спасибо, хотя с вами полностью не согласен,нужно просто знать а не делать доводы согласно выписок из интернета,ни один ваш довод не подтверждён документально,а если лезть в ,,дебри,,то и наша история урезана на 5т лет хотя тоже не признаётся в кругах историков и археологов,поэтому согласно подтверждённых фактов датировка будет 18-19 век,и не будем лезть в ,,дебри,,тема ОЦЕНКА

[STRANNIK]

Господа,я выслушал ваши точки зрения,спасибо, хотя с вами полностью не согласен,нужно просто знать а не делать доводы согласно выписок из интернета,ни один ваш довод не подтверждён документально,а если лезть в ,,дебри,,то и наша история урезана на 5т лет хотя тоже не признаётся в кругах историков и археологов,поэтому согласно подтверждённых фактов датировка будет 18-19 век,и не будем лезть в ,,дебри,,тема ОЦЕНКА

Пусть будет так.Спорить нет смысла.
По оценке. Дороже цены металла я такие изделия не продавал, не берут даже с клеймом мастера.
Поверье подобного частенько находил. Наверняка кто то их коллекционирует но кто не ведаю не встречал, оценить ее может только тот кто купит целиком.А пока цена металла и ее еще разобрать надо все лишнее отделить. Жаль но только так.

[Пассатижин]

На лицо классическое не понимание сути обсуждаемого вопроса и не желание пользоваться предоставляемой информацией и элементарной логикой.

То, что я  показываю и есть скрины нормативных документов, а иллюстрации из П.-Логиновой лишь весёлые картинки из каталога-справочника, который  нормативным документом не является. Зато является основанием, для некоторых интернетных знатоков, для бредовой атрибуции предметов и впаривания их лохам по завышенным ценам.

Вот ещё документ, для тех кто понимает или хотя бы желает разобраться. А оценку уже давал - лом серебра 790 пробы.

 

 

А вот ссылка, не реклама, на очередного интернетного  долбо@ба или хитрожопого продавана, напрочь игнорирующего очевидные факты (пробирные клейма и именники) и продающего дешёвую штамповку 20-го века, как редкость 18-19 веков, за цену ювелирного шедевра. ))

Есть желание последовать его примеру и быть посмешищем? Не имею возражений.

 

https://auction.ru/o...33741121.html#3

 

[kladovik66]

Пусть будет так.Спорить нет смысла.
По оценке. Дороже цены металла я такие изделия не продавал, не берут даже с клеймом мастера.
Поверье подобного частенько находил. Наверняка кто то их коллекционирует но кто не ведаю не встречал, оценить ее может только тот кто купит целиком.А пока цена металла и ее еще разобрать надо все лишнее отделить. Жаль но только так.

С вами согласен,вещь на любителя,но всё же сделаю реставрацию а там посмотрю стоит ли вообще продавать

[STRANNIK]

А чего жаловаться? Игорь просто хотел Вам все разжевать,помочь. У него голимые факты ,основанные доказательства. Ему просто обидно что Вы игнорирует его доводы.
Не стоит обижаться если что то выкладывайте на обсуждение, ответы чаще огорчают чем радуют и это нормально так как стоящие вещи тоже редки.

[kladovik66]

А чего жаловаться? Игорь просто хотел Вам все разжевать,помочь. У него голимые факты ,основанные доказательства. Ему просто обидно что Вы игнорирует его доводы.
Не стоит обижаться если что то выкладывайте на обсуждение, ответы чаще огорчают чем радуют и это нормально так как стоящие вещи тоже редки.

Просто нужно вести себя соответственно,если что то не так у других нужно задуматься  а всё ли нормально у себя