Перейти к содержимому


Фотография

Дирхем Узбек?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4

#1 flegont

flegont

    New

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений
  • Имя:
    Сергей

Отправлено 06 May 2022 - 04:49

Здравствуйте! Подскажите правильную атрибуцию.

С уважением, Сергей!

Прикрепленный файл  img217.jpg   81.8К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  img218.jpg   74.79К   0 Количество загрузок: 



вес 0,9 г

диаметр 1,7 см


  • 0

#2 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 5191 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 29 May 2025 - 09:21

Здравствуйте, Сергей!

Это очень необычная монета с точки зрения современных представлений о монетном обращении в улусе Крым Золотой Орды.

На обратной стороне мы видим стандартный набор из Сагдеевой-189: в центре Символ веры и по кругу обозначение места чекана: ал-Махруса Крым в году семьсот и двадцать (720 г.х.). Также здесь имеется надчекан "хан".

На лицевой стороне вместо титула и имени Узбека мы видим всякую абру-кадабру.

Что это значит? Принято считать, что дата на аверсе является замороженной, и такой тип дирхемов в улусе Крым чеканили несколько десятилетий после 720 г.х. и даже после смерти Узбека. Дирхемы новых типов стали выпускать в Крыму уже при Мухаммеде в 777 г.х. и потом при Токтамыше с 782 г.х.

Дирхемы типа Сагдеевой-189 находят только в Крыму и 90% из них надчеканены. Это значит, что ареал хождения дирхемов был ограничен только Крымом. Также возможно был установлен пониженный курс при обмене на нижневолжские дирхемы для деловых поездок крымских татар в другие регионы Золотой Орды.

Но вернемся к нашему дирхему. Он официально выпущен, его законность обращения подтвержена надчеканом, но имени Узбека на нем нет. Это значит, что дирхем был выпущен после смерти Узбека в 741 г.х., предположительно в период правления Джанибека с 741 по 758 г.х. Почему в улусе Крым не было выпусков с именем Джанибека нам не известно. Вот такие были непонятные восточные игры с автономией улуса Крым в составе Золотой Орды.


  • 2

#3 MasterpoleY

MasterpoleY

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 109 сообщений
  • Имя:
    Василий
  • ГородМосква

Отправлено 29 May 2025 - 10:27

Здравствуйте, Сергей!
Это очень необычная монета с точки зрения современных представлений о монетном обращении в улусе Крым Золотой Орды.
На обратной стороне мы видим стандартный набор из Сагдеевой-189: в центре Символ веры и по кругу обозначение места чекана: ал-Махруса Крым в году семьсот и двадцать (720 г.х.). Также здесь имеется надчекан "хан".
На лицевой стороне вместо титула и имени Узбека мы видим всякую абру-кадабру.
Что это значит? Принято считать, что дата на аверсе является замороженной, и такой тип дирхемов в улусе Крым чеканили несколько десятилетий после 720 г.х. и даже после смерти Узбека. Дирхемы новых типов стали выпускать в Крыму уже при Мухаммеде в 777 г.х. и потом при Токтамыше с 782 г.х.
Дирхемы типа Сагдеевой-189 находят только в Крыму и 90% из них надчеканены. Это значит, что ареал хождения дирхемов был ограничен только Крымом. Также возможно был установлен пониженный курс при обмене на нижневолжские дирхемы для деловых поездок крымских татар в другие регионы Золотой Орды.
Но вернемся к нашему дирхему. Он официально выпущен, его законность обращения подтвержена надчеканом, но имени Узбека на нем нет. Это значит, что дирхем был выпущен после смерти Узбека в 741 г.х., предположительно в период правления Джанибека с 741 по 758 г.х. Почему в улусе Крым не было выпусков с именем Джанибека нам не известно. Вот такие были непонятные восточные игры с автономией улуса Крым в составе Золотой Орды.


Анатолий, конечно можно почитать в интернете, поразмышлять, сделать минимальный логический вывод, но мне приятно читать подобные очерки, как сказку на ночь, не хочу увлекаться собирательством монет, как "Учёный" )), хочу , как обыватель, но с ваших очерков это как сказка на ночь даёт и понимание и спокойствие).
Вопрос, получается хан Джанибека правил целый год с папкиными, набитыми в огромном количестве Деньгами ?
Его монет 741 г.Х. нету, ну или они есть а их учёные считают, как 749г.Х. ?
Вобщем спросил, стало ещё интереснее, что спроси )))
  • 1

#4 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 5191 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 29 May 2025 - 11:30

Анатолий, конечно можно почитать в интернете, поразмышлять, сделать минимальный логический вывод, но мне приятно читать подобные очерки, как сказку на ночь, не хочу увлекаться собирательством монет, как "Учёный" )), хочу , как обыватель, но с ваших очерков это как сказка на ночь даёт и понимание и спокойствие).
Вопрос, получается хан Джанибека правил целый год с папкиными, набитыми в огромном количестве Деньгами ?
Его монет 741 г.Х. нету, ну или они есть а их учёные считают, как 749г.Х. ?
Вобщем спросил, стало ещё интереснее, что спроси )))

Василий, всё-таки Джанибек не долго горевал за усопшим отцом, и в том же 741 г.х. в Сарае ал-Джедид приступил к выпуску двух видов дирхемов, это Сагдеева-213 и 214.


  • 1

#5 MasterpoleY

MasterpoleY

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 109 сообщений
  • Имя:
    Василий
  • ГородМосква

Отправлено 29 May 2025 - 17:16

Василий, всё-таки Джанибек не долго горевал за усопшим отцом, и в том же 741 г.х. в Сарае ал-Джедид приступил к выпуску двух видов дирхемов, это Сагдеева-213 и 214.


Ох эта уважаемая Сагдеева ) все у нее есть , как и у Вас)
Спасибо большое!!!!!!
  • 1