Сообщений в теме: 7

[MasterpoleY]

И снова вопрос к знатокам и не равнодушным, на сколько такой Данг важен, ценен, нужен для коллекции ?

Естественно интересно мнение видимой цены за данную монету ?

Спасибо.

Прикрепленные файлы

•  Screenshot_2025-03-26-23-40-03-003_com.miui.gallery-edit.jpg   77.01К   0 Количество загрузок:
•  Screenshot_2025-03-26-23-39-51-797_com.miui.gallery-edit.jpg   85.71К   0 Количество загрузок:

[fidel]

Если только для начинающего, или просто проходящего мимо.

имя видно, год и часть написания города чеканки видна. все остальное обрезано.

по цене. это уже как саи захотите продать. я бы и за 400 рублей не купил. Не люблю огрызки

Но продавцы на рынке могут и за 1000 просить.

все индивидуально.

[Анатолий QGL]

Предлагаю оценить динамику развития цен на Сагдееву-314. Вначале первые исследователи вопроса считали ее нечастой. Потому что этот тип чеканил Мюрид всего один год в Гюлистане. Как бы, много набить серебра он не мог, потому что в году всего 365 дней, а вокруг Гюлистана в это время бушевала "Великая замятня" между претендентами на власть в Золотой Орде. Тем не менее, когда в последние 15 лет в поля вышли толпы народа с металлодетекторами, дирхемов этого типа было поднято немеряно много... Вот такой парадокс. Выходит, Мюрид смог хапнуть много серебра и успел его монетизировать. Этот факт сильно снижает цену монет данного типа.

Первую оценку для данного типа в 2002 году дал Шельди-298. Для монеты в хорошем состоянии Fine (как у нас) - 4 доллара, или 337 тогдашних рублей по сегодняшнему курсу. Монету в отличном соcтоянии VF он оценил в 8 долларов, или 674 тогдашних рубля по сегодняшнему курсу.

Но уже в 2013 году Дубровский-152 оценил монету в 50 долларов, или 4212 тогдашних рублей по сегодняшнему курсу.

В наши дни категорически не рекомендую коллегам оценивать монеты по аукционным расторговкам. Почему? Потому что последнего честного аукционного продавца еще в моем детстве трамвай переехал. Но это замечание не относится к уважаемым продавцам аукциона форума "Где нашел". Администрация форума в борьбе за честность торгов полностью погубила торги на аукционе. Давным-давно я предлагал сделать здесь два аукциона: один для честных продавцов, которые будут обжигаться о низкие проходы и бросать торги, зато этот чахлый аукцион будет гордостью для администрации. И сделать второй аукцион по принципам других форумов, где разрешить разгонялам  втюхивать народу интересные монеты по космическим разгонам, и жизнь там будет кипеть ключом от желающих расстаться со своими деньгами. Но увы, моё предложение не нашло поддержки. Я конечно и сам не люблю мошенников-разгонял, но ради жизни форума готов терпеть их "работу" у нас.

В чем недостоверность массовых аукционов? А в том, что за каждым выставляемым за 1 рубль какаликом присматривают внимательные глаза разгонял. И мы редко когда можем уверенно сказать, что монета досталась настоящему покупателю без разгона. Часто на закрытых аукционах мы видим низкие проходы для клевых монет. Почему монета ушла так дешево? Да потому, что из постоянных покупателей никто не захотел рубиться с разгонялой, опознав его по другим сделкам. Либо монета ушла очень-очень дорого, но снова она для нас не ориентир. Потому что разгоняла специально с двух ников разогнал цену до космоса на виду у покупателей, чтобы в следующий аукцион покупатели не жадничали, и купили эту монетку чуть-чуть дешевле этого космоса.

Так где же искать продавцов со справедливыми ценами? Ответ один: на Мешке и Авито. И рассматривать только тех, кто торгует по фиксированным ценам и готов торговаться на понижение. Но и здесь есть еще одна тонкость. На Мешке полно перекупов-рыбаков. Так, продавец из Москвы предлагает этот дирхем в приличном состоянии дико дорого - за 39900 рублей. А например мой земляк из Волгограда предлагает шмурдяки по цене от 4000 до 5500 рублей, что тоже очень дорого.

В общем, на Мешке, как правило, можно увидеть не реальные цены, а фантазии продавцов на тему этих самых цен.

Тем не менее, среди потерявших берега рыбаков на Мешке есть и реальные продавцы. Они предлагают свой товар этого типа примерно в таком же сохране за 1500 рублей. 

Поэтому лично я бы сначала узнал у всех продавцов вес их монет и возможно исключил из рассматриваемых все низковесные обрезки. На сегодня я бы счел 1000 рублей справедливой ценой для представленной на фото Сагдеевой-314, если она полновесная - 1,54 г. Потом я бы связался с продавцами и указал на дефекты их монет и предложил бы снизить цену до предложенной. Обычно в ходе торга продавец идет на некоторое снижение цены, а покупатель допускает некоторый рост. При этом оба держат в уме и ориентируются на свою "справедливую цену".

Когда выгодно покупать монеты? Тогда, когда на Мешке монет нужного типа выложено немыслимое количество. В таком случае продавцы по фиксу будут более сговорчивы и дадут скидки. Если же в данный момент основная масса ушла из продажи, то покупку следует отложить до следующего массового прихода. Потому что в безрыбье цены оставшихся монет продавцы очень сильно поднимут и на скидку не согласятся.

 А вообще, не следует ничего покупать даже на Мешке и Авито. Если периодически появляется какая-то сумма денег на дирхемы, то надо связаться с несколькими находчиками, которые за бесценок сдают свои находки перекупам, мониторить их находки и перехватывать эти монеты у перекупов, но несколько дороже, чтобы находчикам тоже был интерес с Вами связываться. Но тут главное не светиться, потому что Вы станете мешать чьему-то бизнесу. Могут вычислить и накостылять по шее. 

Если только для начинающего, или просто проходящего мимо.

имя видно, год и часть написания города чеканки видна. все остальное обрезано.

по цене. это уже как саи захотите продать. я бы и за 400 рублей не купил. Не люблю огрызки

Но продавцы на рынке могут и за 1000 просить.

все индивидуально.

fidel, не видел Ваш комментарий, тем более интересно, что наши оценки стоимости дирхема совпали.

Лично у меня такой дирхем есть, поэтому затрудняюсь сказать, важен и нужен ли он для коллекции. Наверно да, коли я когда-то его себе завёл.

[MasterpoleY]

Если только для начинающего, или просто проходящего мимо.

имя видно, год и часть написания города чеканки видна. все остальное обрезано.

по цене. это уже как саи захотите продать. я бы и за 400 рублей не купил. Не люблю огрызки

Но продавцы на рынке могут и за 1000 просить.

все индивидуально.

Здравствуйте, спасибо за мнение,пока интересует только покупка для пополнения коллекции.

[fidel]

не рекомендую покупать дороже 400 рублей.

Эта монетка попадается в более лучшем качестве . с ценой примерно 1000-1500 рублей. но с полноценным вхождением

[MasterpoleY]

Предлагаю оценить динамику развития цен на Сагдееву-314. Вначале первые исследователи вопроса считали ее нечастой. Потому что этот тип чеканил Мюрид всего один год в Гюлистане. Как бы, много набить серебра он не мог, потому что в году всего 365 дней, а вокруг Гюлистана в это время бушевала "Великая замятня" между претендентами на власть в Золотой Орде. Тем не менее, когда в последние 15 лет в поля вышли толпы народа с металлодетекторами, дирхемов этого типа было поднято немеряно много... Вот такой парадокс. Выходит, Мюрид смог хапнуть много серебра и успел его монетизировать. Этот факт сильно снижает цену монет данного типа.

Первую оценку для данного типа в 2002 году дал Шельди-298. Для монеты в хорошем состоянии Fine (как у нас) - 4 доллара, или 337 тогдашних рублей по сегодняшнему курсу. Монету в отличном соcтоянии VF он оценил в 8 долларов, или 674 тогдашних рубля по сегодняшнему курсу.

Но уже в 2013 году Дубровский-152 оценил монету в 50 долларов, или 4212 тогдашних рублей по сегодняшнему курсу.

В наши дни категорически не рекомендую коллегам оценивать монеты по аукционным расторговкам. Почему? Потому что последнего честного аукционного продавца еще в моем детстве трамвай переехал. Но это замечание не относится к уважаемым продавцам аукциона форума "Где нашел". Администрация форума в борьбе за честность торгов полностью погубила торги на аукционе. Давным-давно я предлагал сделать здесь два аукциона: один для честных продавцов, которые будут обжигаться о низкие проходы и бросать торги, зато этот чахлый аукцион будет гордостью для администрации. И сделать второй аукцион по принципам других форумов, где разрешить разгонялам  втюхивать народу интересные монеты по космическим разгонам, и жизнь там будет кипеть ключом от желающих расстаться со своими деньгами. Но увы, моё предложение не нашло поддержки. Я конечно и сам не люблю мошенников-разгонял, но ради жизни форума готов терпеть их "работу" у нас.

В чем недостоверность массовых аукционов? А в том, что за каждым выставляемым за 1 рубль какаликом присматривают внимательные глаза разгонял. И мы редко когда можем уверенно сказать, что монета досталась настоящему покупателю без разгона. Часто на закрытых аукционах мы видим низкие проходы для клевых монет. Почему монета ушла так дешево? Да потому, что из постоянных покупателей никто не захотел рубиться с разгонялой, опознав его по другим сделкам. Либо монета ушла очень-очень дорого, но снова она для нас не ориентир. Потому что разгоняла специально с двух ников разогнал цену до космоса на виду у покупателей, чтобы в следующий аукцион покупатели не жадничали, и купили эту монетку чуть-чуть дешевле этого космоса.

Так где же искать продавцов со справедливыми ценами? Ответ один: на Мешке и Авито. И рассматривать только тех, кто торгует по фиксированным ценам и готов торговаться на понижение. Но и здесь есть еще одна тонкость. На Мешке полно перекупов-рыбаков. Так, продавец из Москвы предлагает этот дирхем в приличном состоянии дико дорого - за 39900 рублей. А например мой земляк из Волгограда предлагает шмурдяки по цене от 4000 до 5500 рублей, что тоже очень дорого.

В общем, на Мешке, как правило, можно увидеть не реальные цены, а фантазии продавцов на тему этих самых цен.

Тем не менее, среди потерявших берега рыбаков на Мешке есть и реальные продавцы. Они предлагают свой товар этого типа примерно в таком же сохране за 1500 рублей. 

Поэтому лично я бы сначала узнал у всех продавцов вес их монет и возможно исключил из рассматриваемых все низковесные обрезки. На сегодня я бы счел 1000 рублей справедливой ценой для представленной на фото Сагдеевой-314, если она полновесная - 1,54 г. Потом я бы связался с продавцами и указал на дефекты их монет и предложил бы снизить цену до предложенной. Обычно в ходе торга продавец идет на некоторое снижение цены, а покупатель допускает некоторый рост. При этом оба держат в уме и ориентируются на свою "справедливую цену".

Когда выгодно покупать монеты? Тогда, когда на Мешке монет нужного типа выложено немыслимое количество. В таком случае продавцы по фиксу будут более сговорчивы и дадут скидки. Если же в данный момент основная масса ушла из продажи, то покупку следует отложить до следующего массового прихода. Потому что в безрыбье цены оставшихся монет продавцы очень сильно поднимут и на скидку не согласятся.

 А вообще, не следует ничего покупать даже на Мешке и Авито. Если периодически появляется какая-то сумма денег на дирхемы, то надо связаться с несколькими находчиками, которые за бесценок сдают свои находки перекупам, мониторить их находки и перехватывать эти монеты у перекупов, но несколько дороже, чтобы находчикам тоже был интерес с Вами связываться. Но тут главное не светиться, потому что Вы станете мешать чьему-то бизнесу. Могут вычислить и накостылять по шее. 

fidel, не видел Ваш комментарий, тем более интересно, что наши оценки стоимости дирхема совпали.

Лично у меня такой дирхем есть, поэтому затрудняюсь сказать, важен и нужен ли он для коллекции. Наверно да, коли я когда-то его себе завёл.

Очередной красивый, взвешенный и я бы сказал глубокий анализ и ответ, спасибо.

не рекомендую покупать дороже 400 рублей.

Эта монетка попадается в более лучшем качестве . с ценой примерно 1000-1500 рублей. но с полноценным вхождением

Согласен с вами, разница критериев к данной монете и к предлагаемым очевидна )

Предлагаю оценить динамику развития цен на Сагдееву-314. Вначале первые исследователи вопроса считали ее нечастой. Потому что этот тип чеканил Мюрид всего один год в Гюлистане. Как бы, много набить серебра он не мог, потому что в году всего 365 дней, а вокруг Гюлистана в это время бушевала "Великая замятня" между претендентами на власть в Золотой Орде. Тем не менее, когда в последние 15 лет в поля вышли толпы народа с металлодетекторами, дирхемов этого типа было поднято немеряно много... Вот такой парадокс. Выходит, Мюрид смог хапнуть много серебра и успел его монетизировать. Этот факт сильно снижает цену монет данного типа.

Первую оценку для данного типа в 2002 году дал Шельди-298. Для монеты в хорошем состоянии Fine (как у нас) - 4 доллара, или 337 тогдашних рублей по сегодняшнему курсу. Монету в отличном соcтоянии VF он оценил в 8 долларов, или 674 тогдашних рубля по сегодняшнему курсу.

Но уже в 2013 году Дубровский-152 оценил монету в 50 долларов, или 4212 тогдашних рублей по сегодняшнему курсу.

В наши дни категорически не рекомендую коллегам оценивать монеты по аукционным расторговкам. Почему? Потому что последнего честного аукционного продавца еще в моем детстве трамвай переехал. Но это замечание не относится к уважаемым продавцам аукциона форума "Где нашел". Администрация форума в борьбе за честность торгов полностью погубила торги на аукционе. Давным-давно я предлагал сделать здесь два аукциона: один для честных продавцов, которые будут обжигаться о низкие проходы и бросать торги, зато этот чахлый аукцион будет гордостью для администрации. И сделать второй аукцион по принципам других форумов, где разрешить разгонялам  втюхивать народу интересные монеты по космическим разгонам, и жизнь там будет кипеть ключом от желающих расстаться со своими деньгами. Но увы, моё предложение не нашло поддержки. Я конечно и сам не люблю мошенников-разгонял, но ради жизни форума готов терпеть их "работу" у нас.

В чем недостоверность массовых аукционов? А в том, что за каждым выставляемым за 1 рубль какаликом присматривают внимательные глаза разгонял. И мы редко когда можем уверенно сказать, что монета досталась настоящему покупателю без разгона. Часто на закрытых аукционах мы видим низкие проходы для клевых монет. Почему монета ушла так дешево? Да потому, что из постоянных покупателей никто не захотел рубиться с разгонялой, опознав его по другим сделкам. Либо монета ушла очень-очень дорого, но снова она для нас не ориентир. Потому что разгоняла специально с двух ников разогнал цену до космоса на виду у покупателей, чтобы в следующий аукцион покупатели не жадничали, и купили эту монетку чуть-чуть дешевле этого космоса.

Так где же искать продавцов со справедливыми ценами? Ответ один: на Мешке и Авито. И рассматривать только тех, кто торгует по фиксированным ценам и готов торговаться на понижение. Но и здесь есть еще одна тонкость. На Мешке полно перекупов-рыбаков. Так, продавец из Москвы предлагает этот дирхем в приличном состоянии дико дорого - за 39900 рублей. А например мой земляк из Волгограда предлагает шмурдяки по цене от 4000 до 5500 рублей, что тоже очень дорого.

В общем, на Мешке, как правило, можно увидеть не реальные цены, а фантазии продавцов на тему этих самых цен.

Тем не менее, среди потерявших берега рыбаков на Мешке есть и реальные продавцы. Они предлагают свой товар этого типа примерно в таком же сохране за 1500 рублей. 

Поэтому лично я бы сначала узнал у всех продавцов вес их монет и возможно исключил из рассматриваемых все низковесные обрезки. На сегодня я бы счел 1000 рублей справедливой ценой для представленной на фото Сагдеевой-314, если она полновесная - 1,54 г. Потом я бы связался с продавцами и указал на дефекты их монет и предложил бы снизить цену до предложенной. Обычно в ходе торга продавец идет на некоторое снижение цены, а покупатель допускает некоторый рост. При этом оба держат в уме и ориентируются на свою "справедливую цену".

Когда выгодно покупать монеты? Тогда, когда на Мешке монет нужного типа выложено немыслимое количество. В таком случае продавцы по фиксу будут более сговорчивы и дадут скидки. Если же в данный момент основная масса ушла из продажи, то покупку следует отложить до следующего массового прихода. Потому что в безрыбье цены оставшихся монет продавцы очень сильно поднимут и на скидку не согласятся.

 А вообще, не следует ничего покупать даже на Мешке и Авито. Если периодически появляется какая-то сумма денег на дирхемы, то надо связаться с несколькими находчиками, которые за бесценок сдают свои находки перекупам, мониторить их находки и перехватывать эти монеты у перекупов, но несколько дороже, чтобы находчикам тоже был интерес с Вами связываться. Но тут главное не светиться, потому что Вы станете мешать чьему-то бизнесу. Могут вычислить и накостылять по шее. 

fidel, не видел Ваш комментарий, тем более интересно, что наши оценки стоимости дирхема совпали.

Лично у меня такой дирхем есть, поэтому затрудняюсь сказать, важен и нужен ли он для коллекции. Наверно да, коли я когда-то его себе завёл.

Сложно начинать и сразу с Красивых и правильных экземпляров ), но однозначно все в один голос нужно стремиться к идеалу , если можно так выразиться )

[Анатолий QGL]

Очередной красивый, взвешенный и я бы сказал глубокий анализ и ответ, спасибо.
Согласен с вами, разница критериев к данной монете и к предлагаемым очевидна )
Сложно начинать и сразу с Красивых и правильных экземпляров ), но однозначно все в один голос нужно стремиться к идеалу , если можно так выразиться )

Действительно, когда беру в руки обрезок, то испытываю только раздражение к экономической политике поздних ханов, снизивших стандарты веса и обрезавших серебро своих предшественников. Но когда беру в руки полновесный дирхем, то душа поет, и от прекрасного зрелища штырит как от стакана самодельного напитка.

[MasterpoleY]

Действительно, когда беру в руки обрезок, то испытываю только раздражение к экономической политике поздних ханов, снизивших стандарты веса и обрезавших серебро своих предшественников. Но когда беру в руки полновесный дирхем, то душа поет, и от прекрасного зрелища штырит как от стакана самодельного напитка.

Знакомое чувство )

Не хватка картуша на монете печалит, хотя, как выше писали заготовка полновесная