Перейти к содержимому


Фотография

Три огромных подозрительных китайца!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13

#1 БОТ

БОТ

    Участник форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 421 сообщений
  • Имя:
    Богдан Олегович
  • ГородСтарая Бекетовка

Отправлено 20 April 2025 - 10:38

Всем доброго дня! Однажды на аукционе СПБ выложили много таких монет. Мне захотелось посоревноваться с их разгонялой и мы сражались как герои и сильно задрали их цены. Поэтому в последний момент покупателям пришлось перекупать их задорого и у них не осталось бюджета на эти три последние монеты которые я не стал помогать разгонять. Поэтому мне они достались совсем задешево. Продавец на ауке написал про них дикую дичь. Кто что думает про эти монеты чьи они? С уважением.

Прикрепленные файлы


  • 0

#2 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Специалисты
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4900 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 25 April 2025 - 16:20

Богдан Олегович, Вас снова обманули. Это не монеты. Что именно, пока не знаю, но поищу в интернете.
  • 0

#3 Витёк27

Витёк27

    Специалист

  • Специалисты
  • PipPipPipPip
  • 102 сообщений
  • Имя:
    Виктор
  • ГородХабаровск

Отправлено 27 April 2025 - 03:43

Дня доброго. Это переливки с монет века так 16-17. переделанные под своего рода амулеты , украшения местных (что жили на территориях Приморском и Хабаровском краях). Они всегда плохого качества. Переливки с монет Да гуань и чун нин чжун бао. Обе 10-ки. А вот третий "кругляш" очень интересный амулет. Попробуйте его немного подчистить и сделать фото.

Если найду фото нечто подобного, покажу. Больших денег это не стоит. Такие амулеты попадаются только на территории Приморского края. И то не везде.


  • 3

#4 Витёк27

Витёк27

    Специалист

  • Специалисты
  • PipPipPipPip
  • 102 сообщений
  • Имя:
    Виктор
  • ГородХабаровск

Отправлено 27 April 2025 - 04:04

Вот примерно из серии

на основе тай хэ 10 ки

Прикрепленный файл  IMG_20250427_105659_475.jpg   78.87К   0 Количество загрузок:

 

А этот амулет так и не разгадан

Прикрепленный файл  IMG_20250427_105659_740.jpg   101.69К   0 Количество загрузок:

 

 

Прикрепленный файл  IMG_20250427_105659_524.jpg   64.6К   0 Количество загрузок:


  • 2

#5 БОТ

БОТ

    Участник форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 421 сообщений
  • Имя:
    Богдан Олегович
  • ГородСтарая Бекетовка

Отправлено 27 April 2025 - 07:44

Дня доброго. Это переливки с монет века так 16-17. переделанные под своего рода амулеты , украшения местных (что жили на территориях Приморском и Хабаровском краях). Они всегда плохого качества. Переливки с монет Да гуань и чун нин чжун бао. Обе 10-ки. А вот третий "кругляш" очень интересный амулет. Попробуйте его немного подчистить и сделать фото.
Если найду фото нечто подобного, покажу. Больших денег это не стоит. Такие амулеты попадаются только на территории Приморского края. И то не везде.

Виктор, большое спасибо! Отливка с да гуань это вроде которая с весом 16.30? Отливка чун Нин с весом 12.29? Значит надо почистить отливу с весом 28.07?

Виктор, что значит десятка?

 

10-ка - это номанал. 10 вэней, 10 кэш и тд


  • 0

#6 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Специалисты
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4900 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 27 April 2025 - 08:06

Отливка с весом 28,08 не имеет аналога у Хартилла. Интересно, может ли так быть, что народные умельцы схалтурили и на самом деле это подражание очень вольное, не позволяющее определить оригинал? Например на мой взгляд верхний иероглиф является перевернутой копией нижнего. И возможно правый иероглиф всего лишь зеркалка левого?
Виктор, Вам случаем не встречались среди отливок фантазийные, явно нарушающие китайские традиции построения монетных легенд?
  • 0

#7 Витёк27

Витёк27

    Специалист

  • Специалисты
  • PipPipPipPip
  • 102 сообщений
  • Имя:
    Виктор
  • ГородХабаровск

Отправлено 27 April 2025 - 11:01

Отливка с весом 28,08 не имеет аналога у Хартилла. Интересно, может ли так быть, что народные умельцы схалтурили и на самом деле это подражание очень вольное, не позволяющее определить оригинал? Например на мой взгляд верхний иероглиф является перевернутой копией нижнего. И возможно правый иероглиф всего лишь зеркалка левого?
Виктор, Вам случаем не встречались среди отливок фантазийные, явно нарушающие китайские традиции построения монетных легенд?

Так у DH и не должно быть в описании большого амулета. Их нет ни в одном каталоге мира, так как это сугубо местные амулеты , которые придумали местные. Есть работа по таким амулетам. Будет ссылка, вставлю в тему.

Есдинственно, что у таких амулетов схоже с китайскими - примерный диаметр 45 мм. Близкий к монете Тай Хэ 10 ка

Прикрепленный файл  тай хэ.jpg   22.19К   0 Количество загрузок:


  • 2

#8 Витёк27

Витёк27

    Специалист

  • Специалисты
  • PipPipPipPip
  • 102 сообщений
  • Имя:
    Виктор
  • ГородХабаровск

Отправлено 27 April 2025 - 12:00

Вот такие переливки попадались в 2014 году, от Хабаровска в 100 км

 

Прикрепленный файл  Тайхэ+Дагуань амул.JPG   73.27К   0 Количество загрузок:

 


  • 2

#9 Витёк27

Витёк27

    Специалист

  • Специалисты
  • PipPipPipPip
  • 102 сообщений
  • Имя:
    Виктор
  • ГородХабаровск

Отправлено 27 April 2025 - 12:06

вот переливки . это 2012 год.

односторонняя

Прикрепленный файл  Фото182 ф.JPG   58.62К   0 Количество загрузок:

 

эта двусторонняя

Прикрепленный файл  тай хэ 2-х сторонняя (1).JPG   44.97К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  тай хэ 2-х сторонняя (3).JPG   49.74К   0 Количество загрузок:


  • 2

#10 БОТ

БОТ

    Участник форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 421 сообщений
  • Имя:
    Богдан Олегович
  • ГородСтарая Бекетовка

Отправлено 27 April 2025 - 15:36

Дня доброго. Это переливки с монет века так 16-17. переделанные под своего рода амулеты , украшения местных (что жили на территориях Приморском и Хабаровском краях). Они всегда плохого качества. Переливки с монет Да гуань и чун нин чжун бао. Обе 10-ки. А вот третий "кругляш" очень интересный амулет. Попробуйте его немного подчистить и сделать фото.
Если найду фото нечто подобного, покажу. Больших денег это не стоит. Такие амулеты попадаются только на территории Приморского края. И то не везде.

Виктор, вот сделал фото получше. И еще нашел как продавец назвал эту переливку на ауке: "Китай. Династия Цзинь. Тайхэ. Чжурчжэни". Может эта информация пригодится при поиске?

Прикрепленные файлы


  • 0

#11 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Специалисты
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4900 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 29 April 2025 - 09:20

Так у DH и не должно быть в описании большого амулета. Их нет ни в одном каталоге мира, так как это сугубо местные амулеты , которые придумали местные. Есть работа по таким амулетам. Будет ссылка, вставлю в тему.
Есдинственно, что у таких амулетов схоже с китайскими - примерный диаметр 45 мм. Близкий к монете Тай Хэ 10 ка
attachicon.gifтай хэ.jpg

Виктор, если попадется работа по переливкам, скините ссылку? Я её искал наобум, но так и не нашел.
  • 0

#12 БОТ

БОТ

    Участник форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 421 сообщений
  • Имя:
    Богдан Олегович
  • ГородСтарая Бекетовка

Отправлено 03 May 2025 - 20:18

Виктор, если попадется работа по переливкам, скините ссылку? Я её искал наобум, но так и не нашел.


Вот бы тоже узнать что пишут про мои переливки!


  • 0

#13 Витёк27

Витёк27

    Специалист

  • Специалисты
  • PipPipPipPip
  • 102 сообщений
  • Имя:
    Виктор
  • ГородХабаровск

Отправлено 04 May 2025 - 03:54

Вот бы тоже узнать что пишут про мои переливки!

В работе ничего нового. Просто попытка как то систематезировать. Но разгадать символы пока не удалось


  • 2

#14 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Специалисты
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4900 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 07 May 2025 - 10:12

В работе ничего нового. Просто попытка как то систематезировать. Но разгадать символы пока не удалось

Виктор, огромное Вам спасибо за информацию! Кто бы мог подумать, что какие-то грубые переливки средневековых дальневосточных народностей на самом деле могут быть так интересны и стали предметом каталогизации и рассмотрения между учеными-нумизматами! Даже несмотря на отсутствие разгадок символов, сделан очень важный шаг к их разгадке. И я верю, что однажды они будут разгаданы!

И так, в соответствии с системой учета, предложенной В.В. Павловским в статье "Топология монетовидных жетонов..." выходит, что:

- амулет с весом 12,29 г относится к типу 3 (образец 8 );

- амулет с весом 16,30 г относится к типу 1 (образец 1);

- амулет с весом 28,01 г относится к подтипу 2Б1 (образец 6).

Прикрепленные файлы


  • 1