Перейти к содержимому


Фотография

наконечник определение


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 VoRoN (36rus)

VoRoN (36rus)

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 87 сообщений

Отправлено 11 January 2015 - 12:04

Извиняюсь за розовый фон линейки, другой у дочери не было)))) Прошу определить век и стоимость наконечника!

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  DSCN2356.JPG   100.06К   4 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSCN2357.JPG   51.77К   4 Количество загрузок:

  • 0

С уважением [color=#609699;]VoRoN (36rus)[/color]!!!


#2 admin

admin

    Кнут и пряник

  • Администратор
  • 1903 сообщений
  • Имя:
    0000

Отправлено 11 January 2015 - 12:41

первое фото не плохое, второе не в фокусе, неужели не видно было когда выкладывали?))


  • 0

#3 VoRoN (36rus)

VoRoN (36rus)

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 87 сообщений

Отправлено 11 January 2015 - 12:51

дополнительное фото

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  DSCN2358.JPG   100.16К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSCN2364.JPG   98.05К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSCN2365.JPG   119.64К   0 Количество загрузок:

  • 0

С уважением [color=#609699;]VoRoN (36rus)[/color]!!!


#4 VoRoN (36rus)

VoRoN (36rus)

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 87 сообщений

Отправлено 11 January 2015 - 12:53

еще фото

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  DSCN2362.JPG   70.65К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSCN2361.JPG   65.82К   0 Количество загрузок:

  • 0

С уважением [color=#609699;]VoRoN (36rus)[/color]!!!


#5 admin

admin

    Кнут и пряник

  • Администратор
  • 1903 сообщений
  • Имя:
    0000

Отправлено 11 January 2015 - 13:05

еще фото

неа, фокус на стене))


  • 0

#6 VoRoN (36rus)

VoRoN (36rus)

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 87 сообщений

Отправлено 11 January 2015 - 13:12

Я думаю может по размерам знающие люди что нибудь скажут раз фотки не получаются так как это не монета то для чего ее делать супер качественной, рельефа на наконечнике нету.


  • 0

С уважением [color=#609699;]VoRoN (36rus)[/color]!!!


#7 admin

admin

    Кнут и пряник

  • Администратор
  • 1903 сообщений
  • Имя:
    0000

Отправлено 11 January 2015 - 13:14

Я думаю может по размерам знающие люди что нибудь скажут раз фотки не получаются так как это не монета то для чего ее делать супер качественной, рельефа на наконечнике нету.

есть тут и достаточно тех что получились, ждем...


  • 0

#8 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4461 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 11 January 2015 - 20:42

Обожаю наконечники и расскажу про Ваш всё как есть на духу. :)
Но для начала назовите вес наконечника, металл, регион обнаружения находки, глубину, была ли попутка и какая?
  • 2

#9 VoRoN (36rus)

VoRoN (36rus)

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 87 сообщений

Отправлено 12 January 2015 - 07:17

найден наконечник в Воронежской области бои были только Татаро Монгольского ига с Русскими а вес к сожалению не могу сказать,но судя по его ширине лезвия и по его размерам сделан он для стрелы наносящий большую кровопотерю а судя по весу примерно грамм так (50-60)  бронебойный!Но это только мои догадки  если я не прав расскажите плиз его историю!  П.С.Деревня в которой был он найден носит Тюркское название КАРАЧАН (Чёрная ЯМА).


  • 0

С уважением [color=#609699;]VoRoN (36rus)[/color]!!!


#10 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4461 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 12 January 2015 - 10:30

Помните фильм "Жмурки"? Фраза - "Ну всё, карачун тебе, архитектор!". Вспомнилось слово...
Карачан входил в состав Рязанского княжества. Славянские племена жили на этой территории с VIII века. В первой половине XIII века здесь появились монгольские племена. После жестоких боёв славянское население почти полностью исчезло и вновь появилось только в конце XVII - начале XVIII века.
Опишем наконечник:
- Перо железное лезвийное листовидное. Такие широко применялись как на Руси, так и кочевниками. Диапазон применения широкий - как на войне, так и на охоте.
- Наконечник черешковый. Значит производитель местный - Русь или кочевники.
- Черешок и перо почти одинаковой длины.
- Шипов, свистунка и прочих изысков не имеется. Это обычное не специализированное рабочее орудие убийства.
- Колющее окончание пера, остриё, отсутствует. Оно обломано. Такое иногда происходит, если наконечник впился в кость и его расшатывали, пытаясь вытащить из кости.
- Упор (выступ, ограничивающий перо) ярко выраженный.
- Это не бронебойный наконечник, не противокольчужный. На войне он предназначен для стрельбы по противнику без доспехов.
Разгадка тайны Вашего наконечника, как мне видится, кроется в его весе. Вес большинства древнерусских наконечников - 8-10 гр, но встречаются и от 3 до 20 гр. Такой тяжелый наконечник (50-60 гр)по силам только монголо-татарскому составному луку. Наконечники с такими упорами в большом количестве находят в Башкортостане. Возможно, была традиция стрелять в холм перед выходом отряда в поход, так сказать на удачу.
Итак, предлагаю выводы:
Железный тяжелый лезвийный листовидный наконечник с упором предназначен для использования на охоте на крупную дичь или на войне по противнику без доспехов. Изготовитель - степняки. Период - среднее или позднее средневековье, XIII - XVII века.
При оценке возможен большой разброс - от 150 до 1000 рублей. Но так как остриё обломано, максимальную цену делите пополам.
  • 3

#11 VoRoN (36rus)

VoRoN (36rus)

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 87 сообщений

Отправлено 13 January 2015 - 07:58

Спасибо за содержательный ответ,но наконечник не железный а бронзовый,найден не на холме а в низине точнее в огороде!


  • 0

С уважением [color=#609699;]VoRoN (36rus)[/color]!!!


#12 VoRoN (36rus)

VoRoN (36rus)

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 87 сообщений

Отправлено 13 January 2015 - 16:04

Дополнительное фото

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  DSCN2371.JPG   47.22К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSCN2373.JPG   63.39К   0 Количество загрузок:

  • 0

С уважением [color=#609699;]VoRoN (36rus)[/color]!!!


#13 VoRoN (36rus)

VoRoN (36rus)

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 87 сообщений

Отправлено 14 January 2015 - 07:09

Уважаемый Эксперт Анатолий,что вы можете сказать на это, или это тупик? Я так и не узнаю историю своей находки?


  • 0

С уважением [color=#609699;]VoRoN (36rus)[/color]!!!


#14 admin

admin

    Кнут и пряник

  • Администратор
  • 1903 сообщений
  • Имя:
    0000

Отправлено 14 January 2015 - 07:58

Уважаемый Эксперт Анатолий,что вы можете сказать на это, или это тупик? Я так и не узнаю историю своей находки?

Что бы он увидел и ответил-надо цитировать сообщения оппонента.


  • 0

#15 VoRoN (36rus)

VoRoN (36rus)

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 87 сообщений

Отправлено 14 January 2015 - 12:08

Помните фильм "Жмурки"? Фраза - "Ну всё, карачун тебе, архитектор!". Вспомнилось слово...
Карачан входил в состав Рязанского княжества. Славянские племена жили на этой территории с VIII века. В первой половине XIII века здесь появились монгольские племена. После жестоких боёв славянское население почти полностью исчезло и вновь появилось только в конце XVII - начале XVIII века.
Опишем наконечник:
- Перо железное лезвийное листовидное. Такие широко применялись как на Руси, так и кочевниками. Диапазон применения широкий - как на войне, так и на охоте.
- Наконечник черешковый. Значит производитель местный - Русь или кочевники.
- Черешок и перо почти одинаковой длины.
- Шипов, свистунка и прочих изысков не имеется. Это обычное не специализированное рабочее орудие убийства.
- Колющее окончание пера, остриё, отсутствует. Оно обломано. Такое иногда происходит, если наконечник впился в кость и его расшатывали, пытаясь вытащить из кости.
- Упор (выступ, ограничивающий перо) ярко выраженный.
- Это не бронебойный наконечник, не противокольчужный. На войне он предназначен для стрельбы по противнику без доспехов.
Разгадка тайны Вашего наконечника, как мне видится, кроется в его весе. Вес большинства древнерусских наконечников - 8-10 гр, но встречаются и от 3 до 20 гр. Такой тяжелый наконечник (50-60 гр)по силам только монголо-татарскому составному луку. Наконечники с такими упорами в большом количестве находят в Башкортостане. Возможно, была традиция стрелять в холм перед выходом отряда в поход, так сказать на удачу.
Итак, предлагаю выводы:
Железный тяжелый лезвийный листовидный наконечник с упором предназначен для использования на охоте на крупную дичь или на войне по противнику без доспехов. Изготовитель - степняки. Период - среднее или позднее средневековье, XIII - XVII века.
При оценке возможен большой разброс - от 150 до 1000 рублей. Но так как остриё обломано, максимальную цену делите пополам.

 

Спасибо за содержательный ответ,но наконечник не железный а бронзовый,найден не на холме а в низине точнее в огороде!
 


  • 0

С уважением [color=#609699;]VoRoN (36rus)[/color]!!!


#16 VoRoN (36rus)

VoRoN (36rus)

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 87 сообщений

Отправлено 14 January 2015 - 12:10

 

Помните фильм "Жмурки"? Фраза - "Ну всё, карачун тебе, архитектор!". Вспомнилось слово...
Карачан входил в состав Рязанского княжества. Славянские племена жили на этой территории с VIII века. В первой половине XIII века здесь появились монгольские племена. После жестоких боёв славянское население почти полностью исчезло и вновь появилось только в конце XVII - начале XVIII века.
Опишем наконечник:
- Перо железное лезвийное листовидное. Такие широко применялись как на Руси, так и кочевниками. Диапазон применения широкий - как на войне, так и на охоте.
- Наконечник черешковый. Значит производитель местный - Русь или кочевники.
- Черешок и перо почти одинаковой длины.
- Шипов, свистунка и прочих изысков не имеется. Это обычное не специализированное рабочее орудие убийства.
- Колющее окончание пера, остриё, отсутствует. Оно обломано. Такое иногда происходит, если наконечник впился в кость и его расшатывали, пытаясь вытащить из кости.
- Упор (выступ, ограничивающий перо) ярко выраженный.
- Это не бронебойный наконечник, не противокольчужный. На войне он предназначен для стрельбы по противнику без доспехов.
Разгадка тайны Вашего наконечника, как мне видится, кроется в его весе. Вес большинства древнерусских наконечников - 8-10 гр, но встречаются и от 3 до 20 гр. Такой тяжелый наконечник (50-60 гр)по силам только монголо-татарскому составному луку. Наконечники с такими упорами в большом количестве находят в Башкортостане. Возможно, была традиция стрелять в холм перед выходом отряда в поход, так сказать на удачу.
Итак, предлагаю выводы:
Железный тяжелый лезвийный листовидный наконечник с упором предназначен для использования на охоте на крупную дичь или на войне по противнику без доспехов. Изготовитель - степняки. Период - среднее или позднее средневековье, XIII - XVII века.
При оценке возможен большой разброс - от 150 до 1000 рублей. Но так как остриё обломано, максимальную цену делите пополам.

 

Спасибо за содержательный ответ,но наконечник не железный а бронзовый,найден не на холме а в низине точнее в огороде!
 

 

 

  • post-3831-0-99154400-1421154115_thumb.jp
  • post-3831-0-45242000-1421154144_thumb.jp

 


  • 0

С уважением [color=#609699;]VoRoN (36rus)[/color]!!!


#17 VoRoN (36rus)

VoRoN (36rus)

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 87 сообщений

Отправлено 14 January 2015 - 12:12

 

Уважаемый Эксперт Анатолий,что вы можете сказать на это, или это тупик? Я так и не узнаю историю своей находки?

Что бы он увидел и ответил-надо цитировать сообщения оппонента.

 

 

Спасибо за подсказку  Уважаемый Алексей!!! Принял к сведению.


  • 0

С уважением [color=#609699;]VoRoN (36rus)[/color]!!!


#18 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4461 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 14 January 2015 - 16:56

Извиняюсь за задержку с ответом. Раз наконечник изготовлен из бронзы - он редкость. Поздравляю, Вам повезло с находкой. Стоимость такого исправного наконечника может быть и 25 долларов, может и дороже.
Больше ничего добавить наверно не смогу. Хотя у степняков большая часть наконечников были железные, но бронзовые тоже имелись. Один из них теперь Ваш. Конечно, наконечники на местности можно найти где угодно, не обязательно на холмах. Это я сказал про пример из Башкортостана. Поисковики считают, что их тамошняя находка большого количества черешковых листовидных наконечников с упором связана с традицией степняков перед походом стрелять в холм. Так же и мы в турпоездке бросаем монетки в фонтаны, загадывая вернуться в приятное место ещё раз когда-нибудь.
  • 0

#19 VoRoN (36rus)

VoRoN (36rus)

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 87 сообщений

Отправлено 14 January 2015 - 20:48

Извиняюсь за задержку с ответом. Раз наконечник изготовлен из бронзы - он редкость. Поздравляю, Вам повезло с находкой. Стоимость такого исправного наконечника может быть и 25 долларов, может и дороже.
Больше ничего добавить наверно не смогу. Хотя у степняков большая часть наконечников были железные, но бронзовые тоже имелись. Один из них теперь Ваш. Конечно, наконечники на местности можно найти где угодно, не обязательно на холмах. Это я сказал про пример из Башкортостана. Поисковики считают, что их тамошняя находка большого количества черешковых листовидных наконечников с упором связана с традицией степняков перед походом стрелять в холм. Так же и мы в турпоездке бросаем монетки в фонтаны, загадывая вернуться в приятное место ещё раз когда-нибудь.

 

спасибо за ответ!Но я так  и не понял стоимости его 25 долларов по нынешнему курсу?


  • 0

С уважением [color=#609699;]VoRoN (36rus)[/color]!!!


#20 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4461 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 15 January 2015 - 05:17

По докризисному курсу. Покупательская способность отечественных коллекционеров наконечников ещё не подтянулась к нынешнему курсу валюты.
  • 0