Перейти к содержимому


Фотография

Перстень на определение


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 Zevsman

Zevsman

    Гость

  • Пользователи
  • PipPip
  • 21 сообщений
  • Имя:
    Евгений
  • ГородКиров

Отправлено 23 June 2025 - 22:34

Доброго времени! хотелось бы услышать информацию по перстню.Вятский край, сопутка 17-20в. Размер 16мм, щиток 15*7мм. Вес 2.5гр. Интересна возможная стоимость и материал.

Прикрепленные файлы


  • 0

#2 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 5181 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 25 June 2025 - 15:27

Евгений, опишите пожалуйста цвет перстня своими словами. 


  • 0

#3 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 5181 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 25 June 2025 - 15:44

По моему мнению этот перстень необычный. Я таких не встречал. У него щиток овально-остроконечный и ориентирован поперек оси перстня. Щитки овальной и ромбовидной формы характерны для вятских марийцев, а тут сразу комбинация этих двух форм. У вятских марийцев были популярны тисненые на щитках растительные орнаменты, которые по их представлениям оберегали перстни от злых сил. 

Сомнение в принадлежности перстня к культуре вятских марийцев вызывает его цвет. Белый металл не характерен для них, потому что они не применяли олово в сплавах для перстней. Их  сплавы - это бронза или бронза с добавлением серебра (20%). Поэтому и интересуюсь цветом перстня.


  • 1

#4 Zevsman

Zevsman

    Гость

  • Пользователи
  • PipPip
  • 21 сообщений
  • Имя:
    Евгений
  • ГородКиров

Отправлено 25 June 2025 - 22:42

Евгений, опишите пожалуйста цвет перстня своими словами. 

Анатолий, я думаю, это олово.


  • 1

#5 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 5181 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 26 June 2025 - 07:43

Значит это не вятские марийцы. Кто-то из соседей, практикующих с оловянными сплавами и подсмотревших идею с формой перстня у марийцев. Но чистого олова не применяли, оно слишком пластичное. Вероятнее это твердый сплав на основе олова.
  • 1

#6 evgen_v_tapke

evgen_v_tapke

    Гость

  • Пользователи
  • PipPip
  • 26 сообщений
  • Имя:
    Евгений
  • ГородЕлань

Отправлено 26 June 2025 - 09:50

До славянской колонизации на Вятке жили финно угорские народности. Это марийцы, удмурты, коми и пермяки. Напишите подробнее, где найден перстень, и я напишу, кто жил в этих местах. Ну и ищите потом похожие перстни у мастеров этой народности.


  • 1

#7 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 5181 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 26 June 2025 - 12:11

Можно так попробовать. Но перстень могли изготовить и славяне после начала колонизации. Изучили, так сказать, передовой опыт местных товарищей, и тоже открыли бизнес.
  • 0

#8 Zevsman

Zevsman

    Гость

  • Пользователи
  • PipPip
  • 21 сообщений
  • Имя:
    Евгений
  • ГородКиров

Отправлено 26 June 2025 - 12:38

До славянской колонизации на Вятке жили финно угорские народности. Это марийцы, удмурты, коми и пермяки. Напишите подробнее, где найден перстень, и я напишу, кто жил в этих местах. Ну и ищите потом похожие перстни у мастеров этой народности.

Добрый день! Слободской район, В районе с. Ильинское.


  • 0

#9 evgen_v_tapke

evgen_v_tapke

    Гость

  • Пользователи
  • PipPip
  • 26 сообщений
  • Имя:
    Евгений
  • ГородЕлань

Отправлено 26 June 2025 - 13:24

Село находится на земле племени удмуртов.

Прикрепленные файлы


  • 1

#10 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 5181 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 26 June 2025 - 13:29

Отлично! Как мы знаем из приключенческих фильмов, у мужчин любого племени не было особых оснований прогуливаться в охотничьих угодьях соседнего племени. Просто никто не хотел нарваться на серьезные неприятности. Поэтому велика вероятность, что перстень был утерян кем-то из удмуртов. Пожалуй будет не лишним ознакомиться с перстнями работы удмуртских мастеров и узнать про сплавы, с которыми они работали.
  • 1

#11 Zevsman

Zevsman

    Гость

  • Пользователи
  • PipPip
  • 21 сообщений
  • Имя:
    Евгений
  • ГородКиров

Отправлено 26 June 2025 - 14:24

Отлично! Как мы знаем из приключенческих фильмов, у мужчин любого племени не было особых оснований прогуливаться в охотничьих угодьях соседнего племени. Просто никто не хотел нарваться на серьезные неприятности. Поэтому велика вероятность, что перстень был утерян кем-то из удмуртов. Пожалуй будет не лишним ознакомиться с перстнями работы удмуртских мастеров и узнать про сплавы, с которыми они работали.

Дак он же не очень древнючий? я думаю это 19 век?


  • 1

#12 evgen_v_tapke

evgen_v_tapke

    Гость

  • Пользователи
  • PipPip
  • 26 сообщений
  • Имя:
    Евгений
  • ГородЕлань

Отправлено 27 June 2025 - 07:02

Дак он же не очень древнючий? я думаю это 19 век?

Наверно он хочет проанализировать развитие темы от средневековья и нового времени до новейшего?
  • 1

#13 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 5181 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 27 June 2025 - 09:21

Дак он же не очень древнючий? я думаю это 19 век?

После анализа раздела удмуртских перстней 17-19 веков из специализированного каталога я бы скорее датировал наш перстень 20 веком. 

Посмотрите на фото, этнические орнаменты на щитках перстней Удмуртии в том периоде вырезаны, ободки многоугольные: 4, 6 или 8 гранники. На нашем перстне щиток резцом не резали, изображение на нем литое. То есть возможно это массовое недорогое изделие для широкого круга деревенских покупателей.

Отмечу, что в те времена автобусов не было. Многие люди всю жизнь проводили в своей деревне и всего раз в году посещали ярмарку и церковь в ближайшем селе. Предполагаю, что владелец перстня принадлежал к удмуртской народности и жил может быть в конце 19 - начале 20 века.

Прикрепленные файлы


  • 1

#14 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 5181 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 27 June 2025 - 09:45

Крупнейший из купеческих городов Вятской губернии в 19-начале 20 века был город Слободской. Он располагался всего в 16 км от села Ильинское. В Слободском постоянно работали четыре ярмарки и еще проводились три губернских ярмарки. Купцы 3-й гильдии из Городского производили мелким оптом разные товары, в том числе металлические. Они активно проявили себя в лавочной торговле, и имели 1-2, иногда 3 лавки. Ремесленные изделия продавали в лавках, на дому и из возов на рынке.

Кто-то из них изготовил и продал наш перстень жителю Ильинского.


  • 1

#15 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 5181 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 27 June 2025 - 09:59

Пока смотрел перстни по теме, нашел вот такой перстень с похожей формой щитка. Этот перстень похож на изделие марийских мастеров.

Прикрепленные файлы


  • 0