Сообщений в теме: 14

[Kondor]

Добрый день!. Прошу атрибутировать подвеску.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 

[Анатолий QGL]

Добрый день, Павел! В древние времена у китайцев не было дешевой логистики. Поэтому разные племена во всём мире крутились как могли чтобы своими силами обеспечить себя металлопластикой в ожидании начала китайских поставок. Чтобы предметно обсудить амулет надо выяснить место его находки. Посмотрим, кто там жил, кто воевал, и посмотрим работы их мастеров для сравнения.

[Kondor]

Ростовская  область.

[Анатолий QGL]

На протяжении истории Северного Кавказа с начала бронзового века и до установления норм суннитского направления в исламе на территории региона на мой взгляд всего одна культура могла изготовить и применять подобные подвески. У древних и средневековых людей духовный мир был совсем не такой, как у нас. Они верили, что любой предмет имеет душу, и еще что вокруг нас летают толпы бестелесных духов. Люди тогда были наивны, доверчивы как дети и пугливы, и верили в чудеса. И еще у этих людей в отличие от нас отсутствовала потребность в нефункциональных предметах. Каждый предмет имел душу, нёс смысловую нагрузку и выполнял определенную ему роль или задачу.

Предполагаю, что эта подвеска является антропоморфным онгоном 14 века, который принадлежал кому-то из монголо-тюркских племен на северокавказских территориях Золотой Орлы.

Ислам захватывал позиции в религиозных обрядах джучидов постепенно, и одержал полную победу только в 20-х годах 15 века. Но до этого, в 14 веке, значительная часть степняков еще оставалась язычниками и практиковала шаманские обряды.

У монгольских и тюркских племён онгон выполняет роль культового изображения духа семьи или рода. Допускаю, что назначение этого онгона медицинское и он должен лечить от болезней детей.

[Анатолий QGL]

Этот онгон изображает лысого младенца. Как мы знаем, у младенцев высота головы по отношению к росту всего тела составляет 24% роста, а например у взрослого - всего 13% роста тела.
Круглая голова, плоский нос, близко посаженные миндалевидные глаза свидетельствуют о монголо-тюркском происхождении младенца. Отсутствие выраженных мужских или женских половых признаков опять же указывает нам на младенца, который в силу возраста находится вне половых различий

Возможно, предок рода, духу которого посвящен онгон, был знахарем и успешно лечил детей. Поэтому онгон изображает младенца. Руки у онгона связаны для послушания владельцу и чтобы при показах его не боялись взрослые и больные дети.
Рот онгона всегда открыт для того, чтобы его кормили жертвенной пищей и не скупились на дары владельцу.

В мирное время онгон был за кольцо шнуром подвешен в юрте.
В походе онгон за кольцо был подвязан к концу кожанного шнура, которым владелец подпоясывал свой халат.

[Анатолий QGL]

Вернемся к вопросу, почему онгон выполнен в виде младенца? Дело в том, что необычайно высокая детская смертность представляла серьёзную экономическую проблему для кочевых скотоводов. Тысячи лет средняя продолжительность жизни скотоводов не превышала 22 лет. Но если младенец доживал до возраста джигита, то у него появлялся шанс дожить до 40 лет. И совсем редким аксакалам удавалось дожить до 50 лет. Но жизнью эти последние годы тяжело назвать, человека медленно убивали боли, воспаления и последствия травм.

[Анатолий QGL]

Кочевники-скотоводы как и все нормальные люди любили и как могли заботились о своих детях. Но обстоятельства были сильнее родителей. Древние пытались обмануть злых духов. Чтобы отвести зло, детей не считали членами племени. На родовых захоронениях древние хоронили только мужчин, своих сестер и дочерей, то есть кровных родственников, и единично детей правителей племени. Своих умерших матерей и жен кочевники отвозили хоронить на родовое захоронение к тому племени, из которого они были взяты замуж. Но массовых захоронений младенцев и детей не обнаружено! Не смотря на то, что они должны быть! Возможно, детей не хоронили как принято, а например хоронили как чужеземцев. Если вдруг ребенок доживал до молодости, то с ним проводился обряд инициации в члены племени, он становился воином и получал жену.

В те времена европейцы еще не придумали современную медицину с прививками и не имели возможности лечить население Востока, поэтому кочевники боролись с депопуляцией единственным доступным способом - высокой рождаемостью, превышающей смертность.

Экономически такая политика ведет в тупик. Детей кормят, заботятся, а они умирают раньше, чем становятся воинами. Это экономически не выгодно. Поэтому заботливые родители чтобы спасти своё больное дитя готовы были всё отдать мошенникам-знахарям. А спрос рождает предложение со стороны мошенников.

[Анатолий QGL]

Всю короткую жизнь древнего человека окружали боль и страдания. Он видел, как в бою погибали воины, слышал крики умирающих раненых. От женских болезней умирало больше женщин, чем в бою погибало воинов. Массовый мор младенцев. Болезни и падеж скота в тяжелые зимы. Враги воруют девушек в гаремы и юношей в рабство. Не правда ли, знакомая нам картина, и сейчас в Азии ничего не поменялось, несмотря на прошедшие тысячелетия?

[Анатолий QGL]

В те времена здоровых мужчин не было от слова совсем. При вскрытии могильников обнаружено, что все мужчины подвергались при жизни сильным обморожениям из-за необходимости круглосуточного присмотра за скотом в зимнее время. У большинства были серьезные заболевания слухового аппарата из-за плавания в ледяной воде. Все найденные мужчины погибли от травм или несут на костях следы заживших переломов и травм.

[Анатолий QGL]

В общем, подводя итог, скажу что не хотел бы я быть средневековым монголом, когда вся надежда на исцеление от болезней обращена к родовому онгону.

[Анатолий QGL]

Павел, я конечно не верю во вред от древних духов. Но Вы на всякий случай лучше обращайтесь поуважительнее с этой подвеской (и смазывайте ей рот бараньим жиром, как она любит).

[Анатолий QGL]

Вот два рисунка физиономистов, которые на мой взгляд закрывают вопрос, кричит младенец или хочет еды. Кроме широко открытого рта у кричащего глаза прищурены, а у желающих перекусить рот полуткрыт а глаза широко открыты.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Анатолий QGL]

Конечно я проверил, что сеть знает об этой подвеске и видел ранний первоисточник на форуме: https://forums-su.co...917051#p6860280 Там пока с ответами пусто.

Также посмотрел предложения  сувениров из китайских интернет-магазинов сервиса покупок товаров из Китая. Там тоже распродажи таких сувенирных подвесок не нашел.  

Так что если ТС не подскажет, что это - оригинал или копия, мы сами по предложенным нам фото никак не определим, потому что не имеем доступа к фото заведомо оригинального изделия.

[evgen_v_tapke]

То есть это не кричащий связанный пленник, а голодный связанный младенец-онгон? Остались вопросы, он настоящий или это китайская подделка? Если подделка, то кто и когда изготовил подлинник, с которого изготовлена подделка?

[Анатолий QGL]

То есть это не кричащий связанный пленник, а голодный связанный младенец-онгон? Остались вопросы, он настоящий или это китайская подделка? Если подделка, то кто и когда изготовил подлинник, с которого изготовлена подделка?

Китай полностью овладел рынками поддельного антиквариата. В том числе и предложением на рынке поддельных онгонов. Подлинник это или копия определить по фото нельзя. Но можно рассмотреть технику литья и сделать дополнительные выводы о производителе и периоде изготовления именно этого онгона.