Сообщений в теме: 12

[Pal]

Здравствуйте, Уважаемые коллеги! В очередной раз обращаюсь к вам с вопросом по акинаку. Попался мне в руки интересный экземпляр. Место находки - Белгородщина. Как обычно решил его почистить с целью обнаружения чего-нить интересного. В процессе чистки на рукоятке отвалился небольшой кусочек. Внутри кусочек когда он еще был частью рукоятки был полый. У меня предположений только два : либо это истлевший кусок золотого украшения, который когда то украшал рукоятку, что любили делать богатые скифские воины либо это такая своеобразная ржавщина. Желтые частички, которые не прилипли к металлу, поместил в 9-% обычный уксус, как были желтые блестящие так и остались, цвет не поменяли. Каким будет ваше мнение Уважаемые коллеги? Хочу заметить, что всю ржавую пыль оставшуюся после чистки магнитом собрал, а несколько желтых частичек так и остались, к магниту не прилипли.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

Сообщение отредактировал Pal: 20 September 2025 - 14:01

[ОрешникOFF]

Золото не корродирует и не окисляется при контактах с воздухом и водой. Значит если бы тут было золото, то обкладка рукояти акинака золотыми пластинами сохранилась бы как новенькая.

[БОТ]

Это не золото. Не думаю что находчик втихаря ободрал золото если бы оно тут было. Вот я бы если бы ободрал, то ободрал бы всё, ничего не оставил. Хотя это глупо. Акинак с золотой рукояткой дороже обычного. 

[ОрешникOFF]

Хотя железо является магнитным материалом, химическая реакция которая образует ржавчину ослабляет её магнитные свойства. Ржавчина имеет формулу оксида: Fe²O³.

[Анатолий QGL]

Это не золото, а желтая ржавчина, называемая химиками оксид-гидроксид железа. Она может возникать на железе. Химическая формула этого чуда: FeO(OH)H2O, двухвалентный оксид железа. Чаще всего желтая ржавчина формируется в углублениях и  угловых частях металлических изделий. Желтая ржавчина любит образовываться там, где очень много влаги, но мало кислорода.

[БОТ]

Это не золото, а желтая ржавчина, называемая химиками оксид-гидроксид железа. Она может возникать на железе. Химическая формула этого чуда: FeO(OH)H2O, двухвалентный оксид железа. Чаще всего желтая ржавчина формируется в углублениях и  угловых частях металлических изделий. Желтая ржавчина любит образовываться там, где очень много влаги, но мало кислорода.

Вот оно что, а я уже на находчика стал подозревать.

[Pal]

Это не золото, а желтая ржавчина, называемая химиками оксид-гидроксид железа. Она может возникать на железе. Химическая формула этого чуда: FeO(OH)H2O, двухвалентный оксид железа. Чаще всего желтая ржавчина формируется в углублениях и  угловых частях металлических изделий. Желтая ржавчина любит образовываться там, где очень много влаги, но мало кислорода.

Интересная ржавщина, а блестит как золото, эх жаль конечно, что это не остатки украшения. Даже как то и жалко убирать ее и продолжать чистку. Просто ко всему хочу добавить, что небольшие ее кусочки или как бы их поточнее описать, небольшие, размером 2-3 мм разной формы скопились на стенках как какие то кристаллы , некоторые просто отвалились и они все блестят как золото и спустя несколько дней после вскрытия этой каверны цвета и блеска не потеряли. Даже мощный магнит их не притягивает. 

Сообщение отредактировал Pal: 22 September 2025 - 12:51

[Pal]

Это не золото, а желтая ржавчина, называемая химиками оксид-гидроксид железа. Она может возникать на железе. Химическая формула этого чуда: FeO(OH)H2O, двухвалентный оксид железа. Чаще всего желтая ржавчина формируется в углублениях и  угловых частях металлических изделий. Желтая ржавчина любит образовываться там, где очень много влаги, но мало кислорода.

В итоге, Анатолий, обратившись к химикам, я получил следующий ответ : Возможно, это Пирит (дисульфид железа, FeS2). По внешнему виду и блеску он напоминает золото. Может образоваться при длительном контакте соединений железа(II) с органическими остатками без доступа воздуха. Меч мог находиться рядом с телом/в теле хозяина или его жертвы. очень редкое  явление, В интернете можно найти немало интересных статей о псевдоморфизме, "золотом человеке из Фалуна" и т. д. с картинками и фотографиями.

[Анатолий QGL]

В итоге, Анатолий, обратившись к химикам, я получил следующий ответ : Возможно, это Пирит (дисульфид железа, FeS2[/size]). По внешнему виду и блеску он напоминает золото. Может образоваться при длительном контакте соединений железа(II) с органическими остатками без доступа воздуха. Меч мог находиться рядом с телом/в теле хозяина или его жертвы. очень редкое  явление, В интернете можно найти немало интересных статей о псевдоморфизме, "золотом человеке из Фалуна" и т. д. с картинками и фотографиями.

Вот так дела. Обязательно почитаю о псевдоморфизме.

[Pal]

Вот так дела. Обязательно почитаю о псевдоморфизме.

Да уж, теперь химики ругаются, чтобы я не трогал меч и сдал его компетентным археологам. Естественно трогать я его больше не буду, возможно продукты псевдоморфизма и на других частях акинака присутствуют, надо только грамотно снять ржавщину, а так как я с химией не дружу, то и трогать не буду.

[badryuner]

Как хорошо что нравы стали мягче. В сравнении со скифами нынешние еврейские и арабские террористы в секторе Газа смотрятся прямо как ласковые телята.

[Анатолий QGL]

Этот акинак мне покоя не дает. Прямо сюжет для фильма ужасов. Отложения пирита есть только на рукояти, на лезвии ананака они не заметны или отсутствуют. Выходит, что воина-владельца боевого акинака грохнули, пробили ему грудь, вставили в рану акинак антенной вниз, лезвием вверх, и так и прикопали? То есть акинак стал ритуальным? Жуть. На такое способны только соплеменники в отношении соплеменника. Принесли в жертву богам воина из своего племени. С чужими пленниками так жестоко не поступали. Всего лишь отрубали правую руку с плечом.

[Pal]

Этот акинак мне покоя не дает. Прямо сюжет для фильма ужасов. Отложения пирита есть только на рукояти, на лезвии ананака они не заметны или отсутствуют. Выходит, что воина-владельца боевого акинака грохнули, пробили ему грудь, вставили в рану акинак антенной вниз, лезвием вверх, и так и прикопали? То есть акинак стал ритуальным? Жуть. На такое способны только соплеменники в отношении соплеменника. Принесли в жертву богам воина из своего племени. С чужими пленниками так жестоко не поступали. Всего лишь отрубали правую руку с плечом.

Анатолий, возможно и на других частях рукояти и перекрестьи есть подобные образования, наблюдаются вздутия, может под ними тоже есть замещение, но я уже ничего не трогаю, как вскрыл эту раковину с замещением, так и лежит акинак. Чистить не чистить далее не знаю. Просто жалко уничтожать подобное, может это вообще уникальный случай.