Перейти к содержимому


Фотография

Попался такой Берди Бек хан 7У9 г. Хиджры


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7

#1 MasterpoleY

MasterpoleY

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 181 сообщений
  • Имя:
    Василий
  • ГородМосква

Отправлено 29 September 2025 - 00:34

Как же много монет набила Золотая Орда, сколько же много было высочайшего класса резчиков своего дела, полагаю ещё больше было мастеров "Не высочайшего класса" , подмастерий, фальшивомонетчиков а так же любителей монетного и экономического дела )

Попалась такая красивая монета Дирхем, но вот одна цифра вызывает вопрос, что послужило такому написанию, я не профи и у меня мизирное колличество визуальных часов насмотра ) монет разных ханов и МД, такая не попадались, форумчане а так же не равнодушные подскажите , почему резчик "Так решил" ????
Вес 1,27г.
Спасибо

Прикрепленные изображения

  • IMG_20250928_235100.jpg
  • IMG_20250928_234836.jpg
  • IMG_20250928_234808.jpg
  • IMG-20250922-WA0009(1).jpg

  • 1

#2 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 5933 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 29 September 2025 - 08:56

Добрый день, Василий! У нас есть много рабочих инструментов, чтобы прояснить ситуацию с резчиком штемпельной пары этой монеты, а именно почему он вместо цифры 5 взял и соорудил что-то немыслимое. Для начала мы осмотрим все буквы легенды реверса, чтобы выявить или не обнаружить другие отклонения в написании легенд. Потом мы посмотрим в базе Зено наличие других монет этого типа, и если они есть, почитаем их обсуждения специалистами, если только они решили обсудить между собой эту особенность монеты. 


  • 1

#3 MasterpoleY

MasterpoleY

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 181 сообщений
  • Имя:
    Василий
  • ГородМосква

Отправлено 29 September 2025 - 09:28

Добрый день, Василий! У нас есть много рабочих инструментов, чтобы прояснить ситуацию с резчиком штемпельной пары этой монеты, а именно почему он вместо цифры 5 взял и соорудил что-то немыслимое. Для начала мы осмотрим все буквы легенды реверса, чтобы выявить или не обнаружить другие отклонения в написании легенд. Потом мы посмотрим в базе Зено наличие других монет этого типа, и если они есть, почитаем их обсуждения специалистами, если только они решили обсудить между собой эту особенность монеты.


Анатолий здравствуйте, отлично, подождем Вашего не простого и весомого мнения, особенно радует ваша дотошность и ещё больше радует ваши прорисовки на монете с пояснениями, хоть и что-то уже сидит в голове по цифрам, буквам и словам, но подача в вашей манере, однозначно, как лекция, ещё раз повторюсь, я попал на ваш форум благодаря поиску в Яндекс , ранее тут очень бурно обсуждались опознания и ценовая политика на Дирхемы, возможно сейчас все стало не много тише из за общей экономической атмосферы , есть время только работать и зарабатывать на корм ), и нет времени на хобби, да и материала из Земли Матушки все меньше и меньше, хотя я вот нашел материал на просторах интернета, значит теперь Хабар по шкафам и ящикам лежит)
  • 0

#4 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 5933 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 29 September 2025 - 09:52

И так, вот эта монета под номером 271 в каталоге Сагдеевой Розы Замильевны.

Чтобы понять характер мастера, сравним реверс вырезанного им дирхема с реверсом работы мастера каталожной монеты.

Что видим? Мастер оказался новичком. Ему еще трудно было вырезать крутые повороты арабской вязи и сопутствующие финтифлюшки. Для этого достаточно оценить низкое качество слова "Чекан" или допустим некрасивую букву "З" в слове "Азак".

Если человек растяпа и косячник, то он косячит во всём. В общем, он в дате вместо цифры 5 вырезал цифру 6. То есть изобразил 760 г.х. вместо 759 г.х. Может дело было к новому году, и он решил начать нарезку штемпелей для следующего, 760 г.х. Может просто ошибся, не знал какой год на дворе. И получилось так, что приемщик обнаружил этот косяк и вернул штемпель мастеру назад на доработку. Недолго думая, мастер двумя черточками подделал цифру 6 в некое подобие цифры 5, цифру "Ноль" предложил считать украшением, а на небольшое свободное место для декоративной галочки  втиснул косую цифру 9. 

Прикрепленные изображения

  • Сагдеева-271.png
  • Сравнение Бердибек.png

  • 1

#5 MasterpoleY

MasterpoleY

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 181 сообщений
  • Имя:
    Василий
  • ГородМосква

Отправлено 29 September 2025 - 10:08

И так, вот эта монета под номером 271 в каталоге Сагдеевой Розы Замильевны.
Чтобы понять характер мастера, сравним реверс вырезанного им дирхема с реверсом работы мастера каталожной монеты.
Что видим? Мастер оказался новичком. Ему еще трудно было вырезать крутые повороты арабской вязи и сопутствующие финтифлюшки. Для этого достаточно оценить низкое качество слова "Чекан" или допустим некрасивую букву "З" в слове "Азак".
Если человек растяпа и косячник, то он косячит во всём. В общем, он в дате вместо цифры 5 вырезал цифру 6. То есть изобразил 760 г.х. вместо 759 г.х. Может дело было к новому году, и он решил начать нарезку штемпелей для следующего, 760 г.х. Может просто ошибся, не знал какой год на дворе. И получилось так, что приемщик обнаружил этот косяк и вернул штемпель мастеру назад на доработку. Недолго думая, мастер двумя черточками подделал цифру 6 в некое подобие цифры 5, цифру "Ноль" предложил считать украшением, а на небольшое свободное место для декоративной галочки  втиснул косую цифру 9.


Анатолий спасибо большое за моментальный Анализ и приложенную схему )), на самом деле на ваших прорисовках можно увидеть ход вашей мысли и действия резчика, возьму на заметку что-то непонятное рисовать на бумаге и пробовать экспериментировать с дорисовка и.
Вы удивляете, я ночью пост создал, утром уже все раздевает и выдано , как вам удается по дороге на работу увидеть такие нюансы )?
Познавательно ! Спасибо!!!
  • 1

#6 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 5933 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 29 September 2025 - 10:23

Василий, добавлю уточнение. В базе есть как минимум три дирхема с такими правками из-под разных штемпелей. Это значит, что партию штемпельных пар заготовили впрок на 760 г.х. Но потом были вынуждены исправить на них дату на текущий 759 г.х.

Прикрепленные изображения

  • IMG_20250929_101753.jpg
  • IMG_20250929_101730.jpg
  • IMG_20250929_101713.jpg

  • 1

#7 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 5933 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 29 September 2025 - 10:31

Анатолий спасибо большое за моментальный Анализ и приложенную схему )), на самом деле на ваших прорисовках можно увидеть ход вашей мысли и действия резчика, возьму на заметку что-то непонятное рисовать на бумаге и пробовать экспериментировать с дорисовка и.
Вы удивляете, я ночью пост создал, утром уже все раздевает и выдано , как вам удается по дороге на работу увидеть такие нюансы )?
Познавательно ! Спасибо!!!

Пожалуйста, Василий! Просто я много лет читаю и просматриваю каталог Саглеевой Р.З. Скоро Вы тоже так будете его знать.


  • 1

#8 MasterpoleY

MasterpoleY

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 181 сообщений
  • Имя:
    Василий
  • ГородМосква

Отправлено 29 September 2025 - 12:12

Пожалуйста, Василий! Просто я много лет читаю и просматриваю каталог Саглеевой Р.З. Скоро Вы тоже так будете его знать.


Надеюсь Анатолий )
Ещё раз перечитал и понимаю, что имея такую монету в коллекции она приобретает свой уникальный "шарм" плюс интересное и увлекательное ваше описание ).
История в истории

Василий, добавлю уточнение. В базе есть как минимум три дирхема с такими правками из-под разных штемпелей. Это значит, что партию штемпельных пар заготовили впрок на 760 г.х. Но потом были вынуждены исправить на них дату на текущий 759 г.х.


Спасибо большое за большую работу и Ваше время и силы !!!!!!
  • 0