Перейти к содержимому


Фотография

Загадочный дирхем, вопрос чем )?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12

#1 MasterpoleY

MasterpoleY

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 181 сообщений
  • Имя:
    Василий
  • ГородМосква

Отправлено 05 October 2025 - 22:01

Всем доброго здравия, приличного настроения и всевозможных развлечений )
Аудитории на варианты кто есть кто
Вес 1,58г.

Прикрепленные изображения

  • IMG_20251005_215616.jpg
  • IMG_20251005_215642.jpg

  • 0

#2 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 5933 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 06 October 2025 - 10:14

Добрый день, Василий!

Это дирхем Бердибека, чекан Гюлистана, 760 г.х. Сагдеева-273.


  • 1

#3 MasterpoleY

MasterpoleY

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 181 сообщений
  • Имя:
    Василий
  • ГородМосква

Отправлено 06 October 2025 - 11:48

Добрый день, Василий!

Анатолий здравствуйте, спасибо большое, но !
В этой монете есть ещё что-то особенное, когда мне ее подарили, сказали гадай))
Так, что попрошу Вас обратить все же внимание на тонкости или хитрости
Это дирхем Бердибека, чекан Гюлистана, 760 г.х. Сагдеева-273.


  • 0

#4 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 5933 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 06 October 2025 - 12:01

Добрый день, Василий!

Анатолий здравствуйте, спасибо большое, но !
В этой монете есть ещё что-то особенное, когда мне ее подарили, сказали гадай))
Так, что попрошу Вас обратить все же внимание на тонкости или хитрости
Это дирхем Бердибека, чекан Гюлистана, 760 г.х. Сагдеева-273.

Хорошо, постараюсь понять, в чем здесь хитрость.


  • 1

#5 MasterpoleY

MasterpoleY

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 181 сообщений
  • Имя:
    Василий
  • ГородМосква

Отправлено 11 October 2025 - 01:36

Хорошо, постараюсь понять, в чем здесь хитрость.


Я и сам забыл в чем фенька, но я узнал в чем странность, а странность в дате), как Вы любите или перерез или не дорез к Новому году)
Дополните пожалуйста Анатолий, описание про "дату"
  • 0

#6 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 5933 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 11 October 2025 - 06:58

Так и есть, Василий. Штемпель реверса этой монеты был вырезан заранее, в 759 гх к предстоящему 760 гх и сначала на нём был указан 760 гх. Но новый год всё не наступал, а все штемпели текущего года были изношены и не подлежали подрезке затёртых легенд. Поступила партия серебра, которую надо было срочно перегнать в дирхемы. Времени на нарезку штемпелей 759 гх не было. Начальник вызвал резчика и приказал перерезать один штемпель (или несколько?) с 760 на 759 гх. Мы, русские, переняли у татаро-монголов очень скверную традицию. У них и у нас начальников назначают не из смышлёных работяг, а из многочисленной тупой родни хана. Этот начальник тоже был тупой. Но начальников надо слушать. Резчик пошел и дорезал цифру 6 в цифру 5. Потом он пошел к начальнику и спросил указаний, как ему цифру ноль перерезать в девятку? Места ведь нету для девятки? Начальник почесал затылок и решил, что времени не осталось, штемпель нужен в работу. Поэтому пусть всё остаётся как есть. Так и появился этот удивительный дирхем Бердибека выпуска Гюлистана с датой 750 гх, в котором между прочим правил Джанибек.
  • 1

#7 fidel

fidel

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1309 сообщений
  • Имя:
    Александр
  • ГородМосква

Отправлено 11 October 2025 - 08:04

Типовая монета Бердибека.

Перерезали из 759 в 760

На цену влиять точно не будет.


Сообщение отредактировал fidel: 11 October 2025 - 08:05

  • 1

#8 MasterpoleY

MasterpoleY

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 181 сообщений
  • Имя:
    Василий
  • ГородМосква

Отправлено 11 October 2025 - 12:07

Так и есть, Василий. Штемпель реверса этой монеты был вырезан заранее, в 759 гх к предстоящему 760 гх и сначала на нём был указан 760 гх. Но новый год всё не наступал, а все штемпели текущего года были изношены и не подлежали подрезке затёртых легенд. Поступила партия серебра, которую надо было срочно перегнать в дирхемы. Времени на нарезку штемпелей 759 гх не было. Начальник вызвал резчика и приказал перерезать один штемпель (или несколько?) с 760 на 759 гх. Мы, русские, переняли у татаро-монголов очень скверную традицию. У них и у нас начальников назначают не из смышлёных работяг, а из многочисленной тупой родни хана. Этот начальник тоже был тупой. Но начальников надо слушать. Резчик пошел и дорезал цифру 6 в цифру 5. Потом он пошел к начальнику и спросил указаний, как ему цифру ноль перерезать в девятку? Места ведь нету для девятки? Начальник почесал затылок и решил, что времени не осталось, штемпель нужен в работу. Поэтому пусть всё остаётся как есть. Так и появился этот удивительный дирхем Бердибека выпуска Гюлистана с датой 750 гх, в котором между прочим правил Джанибек.


Анатолий здравствуйте), ваш рассказ погружает в визуализацию, в общем очередной, короткометражный просмотрел фильм )), спасибо .
Лично мне это и нравиться, косяки на монетах и наше современное рассуждение, как, оно могло быть )
Единственное смотря на монету, видится "7(5)60, а думать нужно про 7(5)(9) )))
Анатолий не хватило вашего рисунка, что бы утвердиться и запомнить , новую красивую цифру )))))
Э
  • 1

#9 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 5933 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 11 October 2025 - 12:22

Василий, обязательно потом покажу на рисунке, но с телефона это невозможно, а включить комп не могу.
  • 1

#10 MasterpoleY

MasterpoleY

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 181 сообщений
  • Имя:
    Василий
  • ГородМосква

Отправлено 11 October 2025 - 12:23

Типовая монета Бердибека.
Перерезали из 759 в 760
На цену влиять точно не будет.

Доброго )
Для Вас типовая, для меня "открытие" и на заметку, что такое есть в природе ), а главное всегда стараюсь такие "фенички" приравнивать к факту радости обладания этой монетой в своем арсенале ,
Цена приятный показатель без спорно (денежная), но и цена от кого пришла, кто разгадывал или принимал участие в определении и ТП, тоже не может не радовать)
Спасибо в любом случае !!!! Интересно же
  • 1

#11 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 5933 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 11 October 2025 - 12:26

Доброго )
Для Вас типовая, для меня "открытие" и на заметку, что такое есть в природе ), а главное всегда стараюсь такие "фенички" приравнивать к факту радости обладания этой монетой в своем арсенале ,
Цена приятный показатель без спорно (денежная), но и цена от кого пришла, кто разгадывал или принимал участие в определении и ТП, тоже не может не радовать)
Спасибо в любом случае !!!! Интересно же

Абсолютно согласен с Вами, Василий. Такие оплошности монетного двора позволяют нам увидеть их работников живыми людьми, занятыми своей работой. Без косяков в работе никак. Не ошибается только тот, кто ничего не делает.
  • 1

#12 MasterpoleY

MasterpoleY

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 181 сообщений
  • Имя:
    Василий
  • ГородМосква

Отправлено 11 October 2025 - 12:46

Абсолютно согласен с Вами, Василий. Такие оплошности монетного двора позволяют нам увидеть их работников живыми людьми, занятыми своей работой. Без косяков в работе никак. Не ошибается только тот, кто ничего не делает.

Абсолютно согласен с Вами, Василий. Такие оплошности монетного двора позволяют нам увидеть их работников живыми людьми, занятыми своей работой. Без косяков в работе никак. Не ошибается только тот, кто ничего не делает.


Эту монетку мне прислали в подарок, один замечательный человек, богатый на знания, на ум и на человеческие человеческие взаимотношения )
Прислал и сказал она с хитростью, я рассмотрел, положил но не домен что в ней ))), а мысль так и не оставляла, я потом переспросил, что с ним не так, мне сказали перерез штемпеля))))), Я опять не усну, но теперь все видно и понятно со слов форумсан, как белый день)))
Обычная без резкости, но "дорогая" личной истории да ещё с таким описанием) !!! Однозначно крутяк )
  • 0

#13 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 5933 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 11 October 2025 - 15:59

Типовая монета Бердибека.

Перерезали из 759 в 760

На цену влиять точно не будет.

Александр, тут разрешите с Вами не согласиться. Доказать, что изначально  этот штемпель был подготовлен для выпуска дирхемов в 760 г.х.  очень просто. Потому что на выпусках 759 г.х. легенда реверса читалась как "чекан города Гюлистан", а на выпусках 760 г.х. она изменилась на "чеканен в городе Гюлистан".  Именно так здесь написано.

На счет цены тут Вы правы. Сложно найти дирхем без какого-нибудь отклонения от стандарта. Поэтому все дирхемы одного типа в одинаковом сохране стоят одинаково.


  • 1