Перейти к содержимому


Фотография

Католическая подвеска. Определение.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 Dem

Dem

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 734 сообщений
  • Имя:
    Дмитрий
  • ГородНовосибирск

Отправлено 07 November 2025 - 18:57

Здравствуйте. Прошу помочь с определением.

1.jpg 2.jpg 3.jpg 4.jpg


  • 0

#2 badryuner

badryuner

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 144 сообщений
  • Имя:
    Андрей
  • ГородНовый Рогачик

Отправлено 08 November 2025 - 08:42

Здравствуйте. Здесь в центре изображена Богоматерь. Она особо любима и почитаема в народе, потому что по поверьям только в её облике не может являться дьявол. На руках у Богоматери снятый с креста Иисус Христос.
  • 1

#3 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 6453 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 08 November 2025 - 09:49

Предлагаю определиться с клеймами. Мне тут видится возможно ASK и возможно 830.
  • 0

#4 Dem

Dem

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 734 сообщений
  • Имя:
    Дмитрий
  • ГородНовосибирск

Отправлено 08 November 2025 - 18:23

Здравствуйте. Клейма ABK и 830.



На лицевой стороне, если не ошибаюсь, RIA  3  FIO (буква O наполовину). Под ногами TH


  • 0

#5 Dem

Dem

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 734 сообщений
  • Имя:
    Дмитрий
  • ГородНовосибирск

Отправлено 08 November 2025 - 18:29

Здравствуйте. Здесь в центре изображена Богоматерь. Она особо любима и почитаема в народе, потому что по поверьям только в её облике не может являться дьявол. На руках у Богоматери снятый с креста Иисус Христос.

Спасибо за направление поиска! Подскажите, пожалуйста, а почему головы в коронах?


  • 0

#6 ОрешникOFF

ОрешникOFF

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 157 сообщений
  • Имя:
    Сан Саныч
  • ГородКамышин

Отправлено 08 November 2025 - 21:01

Дмитрий, эта подвеска не католическая, а православная. Всё дело в нимбах. Их придумали греки, чтобы птицы не пачкали статуи. Потом нимбы стали носить триумфаторы. Это была такая круглая жестянка над головой, которая крепилась к одежде на спине. Церковь использует нимбы с 4 века. Но после раскола пошли и различия. У католиков нимбы плоские, а у православных сферические. На подвеске мы видим Иисуса Христа в профиль, а нимб у него изображен круглым. Также как у Богоматери, которую мы видим прямо. Это значит, что нимбы у них сферические, и изображение православное.
  • 1

#7 evgen_v_tapke

evgen_v_tapke

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 124 сообщений
  • Имя:
    Евгений
  • ГородЕлань

Отправлено 08 November 2025 - 21:07

Спасибо за направление поиска! Подскажите, пожалуйста, а почему головы в коронах?

Короны означают, что Иисус Христос есть Царь Небесный. Согласно Новому Завету, Иисус называл себя царём (Мф. 25:31–40). Перед Пилатом Он заявил: «Я Царь. Я родился и пришёл в мир, чтобы свидетельствовать об истине». Однако Иисус не претендовал на земную власть, говоря: «Царство Моё не от мира сего» (Ин. 18:36, 37).
Богоматерь есть Царица Небесная. Этот титул частично происходит от древнего католического учения о том, что Мария в конце своей земной жизни была телесно и духовно вознесена на небеса и что там её почитают как королеву.
  • 1

#8 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 6453 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 08 November 2025 - 21:15

Парадокс, надписи на латинице, а изображение православное. Тем не менее есть много стран, которые используют латинский алфавит, и в то же время имеют большую долю православного населения. Например это Финляндия или там еще Молдова с Румынией.
  • 1

#9 aladin01

aladin01

    Гость

  • Пользователи
  • PipPip
  • 17 сообщений

Отправлено 08 November 2025 - 21:21

830 проба серебра не стандартная. Кроме России её изготавливали Норвегия, Дания, Швеция, Финляндия, Португалия.
  • 1

#10 ОрешникOFF

ОрешникOFF

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 157 сообщений
  • Имя:
    Сан Саныч
  • ГородКамышин

Отправлено 08 November 2025 - 21:32

Россия тут не при делах. До 1927 года у нас в стране существовала золотниковая система проб, а с 1927 года была введена метрическая система проб. Но есть нюансы. Во первых, на советском изделии рядом с пробой стоял бы утвержденный знак, например звёздочка. Во вторых, кто бы рискнул засветиться своим клеймом на религиозном изделии в стране воинствующего безбожия?
  • 1

#11 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 6453 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 08 November 2025 - 21:44

Форма у подвески необычна - вытянутая овальная. Посмотрел много разных подвесок такой формы, и у меня сложилось впечатление, что такие формы стали модными после Первой мировой войны в Германии. Возможно в то же время они распространились по другим странам Европы.
  • 1

#12 evgen_v_tapke

evgen_v_tapke

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 124 сообщений
  • Имя:
    Евгений
  • ГородЕлань

Отправлено 09 November 2025 - 06:32

Эта легенда на подвеске полная: RIA 3 FIO TH. Вряд ли гравер оставил что-то за полем из того, что хотел вырезать. Это могут быть личные данные гравера. Или сокращение от церковного изречения или молитвы. Или наименование воинского подразделения, для которого выпустили это изделие. Например (всего лишь фантазия) Русская императорская армия, третий финский императорский обоз, технадзор.
  • 1

#13 aladin01

aladin01

    Гость

  • Пользователи
  • PipPip
  • 17 сообщений

Отправлено 09 November 2025 - 06:41

Дмитрий, в каком регионе была обнаружена подвеска?
  • 0

#14 Dem

Dem

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 734 сообщений
  • Имя:
    Дмитрий
  • ГородНовосибирск

Отправлено 09 November 2025 - 19:11

Дмитрий, в каком регионе была обнаружена подвеска?

Кузбасс



Спасибо огромное всем! Очень интересно и познавательно! 


  • 0

#15 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 6453 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 09 November 2025 - 20:25

Этот жетон мог принадлежать военнопленному из числа венгров, румын, украинцев и казаков, служивших в частях Вермахта. Всего на Кузбасс завезли более 40 тыс. военнопленных. Они были привлечены к шахтерскому труду. Те, кто работал хорошо, были отпущены домой в первой половине 1950-го года. Пособники фашистов сидели до второй половины 1950-х годов.
  • 1

#16 Dem

Dem

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 734 сообщений
  • Имя:
    Дмитрий
  • ГородНовосибирск

Отправлено 10 November 2025 - 08:34

Этот жетон мог принадлежать военнопленному из числа венгров, румын, украинцев и казаков, служивших в частях Вермахта. Всего на Кузбасс завезли более 40 тыс. военнопленных. Они были привлечены к шахтерскому труду. Те, кто работал хорошо, были отпущены домой в первой половине 1950-го года. Пособники фашистов сидели до второй половины 1950-х годов.

Анатолий, спасибо!


  • 0

#17 Dem

Dem

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 734 сообщений
  • Имя:
    Дмитрий
  • ГородНовосибирск

Отправлено 10 November 2025 - 08:45

Один еще не понятный момент - подвеска находилась в футляре. Скорее всего, изначально была и верхняя часть. Зачем?


  • 0

#18 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 6453 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 10 November 2025 - 17:54

Дмитрий, отверстие на образке выполнено не на фабрике-изготовителе. Его сделал сам владелец. Изначально образок шел в футляре. Можно предположить, что в крышке футляра тоже имелось кольцо или отверстие, через которое футляр был подвешен на шнурок и носился с образком на шее, по подобию нательного крестика. Почему образок носили в футляре, а не напрямую, можно только догадываться. Возможно окружающие отрицательно реагировали на образок. Или владелец не хотел, чтобы его видели окружающие. Морально-психологическую обстановку среди заключенных сложно назвать легкой и непринуждённой. Потом в один момент нижняя часть футляра выскочила из верхней и образок был утерян. Может быть в потасовке кто-то дёрнул за нижнюю часть футляра и забросил его вместе с образком куда-то в сторону.
  • 1

#19 Dem

Dem

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 734 сообщений
  • Имя:
    Дмитрий
  • ГородНовосибирск

Отправлено 12 November 2025 - 16:47

Спасибо большое!


  • 0