Сообщений в теме: 19

[Dem]

Здравствуйте. Прошу помочь с определением.

[badryuner]

Здравствуйте. Здесь в центре изображена Богоматерь. Она особо любима и почитаема в народе, потому что по поверьям только в её облике не может являться дьявол. На руках у Богоматери снятый с креста Иисус Христос.

[Анатолий QGL]

Предлагаю определиться с клеймами. Мне тут видится возможно ASK и возможно 830.

[Dem]

Здравствуйте. Клейма ABK и 830.

На лицевой стороне, если не ошибаюсь, RIA  3  FIO (буква O наполовину). Под ногами TH

[Dem]

Здравствуйте. Здесь в центре изображена Богоматерь. Она особо любима и почитаема в народе, потому что по поверьям только в её облике не может являться дьявол. На руках у Богоматери снятый с креста Иисус Христос.

Спасибо за направление поиска! Подскажите, пожалуйста, а почему головы в коронах?

[ОрешникOFF]

Дмитрий, эта подвеска не католическая, а православная. Всё дело в нимбах. Их придумали греки, чтобы птицы не пачкали статуи. Потом нимбы стали носить триумфаторы. Это была такая круглая жестянка над головой, которая крепилась к одежде на спине. Церковь использует нимбы с 4 века. Но после раскола пошли и различия. У католиков нимбы плоские, а у православных сферические. На подвеске мы видим Иисуса Христа в профиль, а нимб у него изображен круглым. Также как у Богоматери, которую мы видим прямо. Это значит, что нимбы у них сферические, и изображение православное.

[evgen_v_tapke]

Спасибо за направление поиска! Подскажите, пожалуйста, а почему головы в коронах?

Короны означают, что Иисус Христос есть Царь Небесный. Согласно Новому Завету, Иисус называл себя царём (Мф. 25:31–40). Перед Пилатом Он заявил: «Я Царь. Я родился и пришёл в мир, чтобы свидетельствовать об истине». Однако Иисус не претендовал на земную власть, говоря: «Царство Моё не от мира сего» (Ин. 18:36, 37).
Богоматерь есть Царица Небесная. Этот титул частично происходит от древнего католического учения о том, что Мария в конце своей земной жизни была телесно и духовно вознесена на небеса и что там её почитают как королеву.

[Анатолий QGL]

Парадокс, надписи на латинице, а изображение православное. Тем не менее есть много стран, которые используют латинский алфавит, и в то же время имеют большую долю православного населения. Например это Финляндия или там еще Молдова с Румынией.

[aladin01]

830 проба серебра не стандартная. Кроме России её изготавливали Норвегия, Дания, Швеция, Финляндия, Португалия.

[ОрешникOFF]

Россия тут не при делах. До 1927 года у нас в стране существовала золотниковая система проб, а с 1927 года была введена метрическая система проб. Но есть нюансы. Во первых, на советском изделии рядом с пробой стоял бы утвержденный знак, например звёздочка. Во вторых, кто бы рискнул засветиться своим клеймом на религиозном изделии в стране воинствующего безбожия?

[Анатолий QGL]

Форма у подвески необычна - вытянутая овальная. Посмотрел много разных подвесок такой формы, и у меня сложилось впечатление, что такие формы стали модными после Первой мировой войны в Германии. Возможно в то же время они распространились по другим странам Европы.

[evgen_v_tapke]

Эта легенда на подвеске полная: RIA 3 FIO TH. Вряд ли гравер оставил что-то за полем из того, что хотел вырезать. Это могут быть личные данные гравера. Или сокращение от церковного изречения или молитвы. Или наименование воинского подразделения, для которого выпустили это изделие. Например (всего лишь фантазия) Русская императорская армия, третий финский императорский обоз, технадзор.

[aladin01]

Дмитрий, в каком регионе была обнаружена подвеска?

[Dem]

Дмитрий, в каком регионе была обнаружена подвеска?

Кузбасс

Спасибо огромное всем! Очень интересно и познавательно! 

[Анатолий QGL]

Этот жетон мог принадлежать военнопленному из числа венгров, румын, украинцев и казаков, служивших в частях Вермахта. Всего на Кузбасс завезли более 40 тыс. военнопленных. Они были привлечены к шахтерскому труду. Те, кто работал хорошо, были отпущены домой в первой половине 1950-го года. Пособники фашистов сидели до второй половины 1950-х годов.

[Dem]

Этот жетон мог принадлежать военнопленному из числа венгров, румын, украинцев и казаков, служивших в частях Вермахта. Всего на Кузбасс завезли более 40 тыс. военнопленных. Они были привлечены к шахтерскому труду. Те, кто работал хорошо, были отпущены домой в первой половине 1950-го года. Пособники фашистов сидели до второй половины 1950-х годов.

Анатолий, спасибо!

[Dem]

Один еще не понятный момент - подвеска находилась в футляре. Скорее всего, изначально была и верхняя часть. Зачем?

[Анатолий QGL]

Дмитрий, отверстие на образке выполнено не на фабрике-изготовителе. Его сделал сам владелец. Изначально образок шел в футляре. Можно предположить, что в крышке футляра тоже имелось кольцо или отверстие, через которое футляр был подвешен на шнурок и носился с образком на шее, по подобию нательного крестика. Почему образок носили в футляре, а не напрямую, можно только догадываться. Возможно окружающие отрицательно реагировали на образок. Или владелец не хотел, чтобы его видели окружающие. Морально-психологическую обстановку среди заключенных сложно назвать легкой и непринуждённой. Потом в один момент нижняя часть футляра выскочила из верхней и образок был утерян. Может быть в потасовке кто-то дёрнул за нижнюю часть футляра и забросил его вместе с образком куда-то в сторону.

[Dem]

Спасибо большое!

[Анатолий QGL]

Недавно захотелось мне перечитать роман Хэмингуэя "Прощай, оружие!". И там в главе 8 увидел интересный отрывок про медальоны в футлярах из белого металла, которые носили итальянские солдаты-католики во время первой мировой войны. Они могли носить медальоны и во время второй мировой войны. Интересно наблюдение, что медальон можно было носить на цепочке прямо в футляре.

Она что-то расстегнула и сняла с шеи. Она вложила это мне в руку.

— Это святой Антоний, — сказала она. — А завтра вечером приходите.

— Разве вы католичка?

— Нет. Но святой Антоний, говорят, очень помогает.

— Буду беречь его ради вас. Прощайте.

— Нет, — сказала она. — Не прощайте.

— Слушаюсь.

— Будьте умницей и берегите себя. Нет, здесь нельзя целоваться. Нельзя.

— Слушаюсь.

Я оглянулся и увидел, что она стоит на ступенях. Она помахала мне рукой, и я послал ей воздушный поцелуй. Она еще помахала рукой, и потом аллея кончилась, и я уже усаживался в машину, и мы тронулись. Святой Антоний был в маленьком медальоне из белого металла. Я открыл медальон и вытряхнул его на ладонь.

— Святой Антоний? — спросил шофер.

— Да.

— У меня тоже есть. — Его правая рука отпустила руль, отстегнула пуговицу и вытащила из-под рубашки такой же медальон. — Видите?

Я положил святого Антония обратно в медальон, собрал в комок тоненькую золотую цепочку и все вместе спрятал в боковой карман.

— Вы его не наденете на шею?

— Нет.

— Лучше надеть. А иначе зачем он?

— Хорошо, — сказал я. Я расстегнул замок золотой цепочки, надел ее на шею и снова застегнул замок. Святой повис на моем форменном френче, и я раскрыл ворот, отстегнул воротник рубашки и опустил святого Антония под рубашку. Сидя в машине, я чувствовал на груди его металлический футляр. Скоро я позабыл о нем. После своего ранения я его больше не видел. Вероятно, его снял кто-нибудь на перевязочном пункте.