Сообщений в теме: 16

[evgentitik]

Помогите определить ценность монетки. Самое примечательное, что у вас на сайте отсутствует инфо об этом годе.

Характерный брак монеты, а на реверсе всего 10 веньеток вместо положенных 15 или 16 - по количеству союзных республик

Прикрепленные файлы

•  m4.jpg   208.42К   16 Количество загрузок:
•  m2-2.jpg   222.02К   4 Количество загрузок:

[Ипатовсмитт]

Я вижу 11 витков, по моему нижняя лента тоже учитывается.

[Копоман]

Если я неошибаюсь,все монеты 1947 известны(подлинники) в обороте небыли,и ещё есть признаки подлинности,делайте выводы.

Сообщение отредактировал Копоман: 02 September 2015 - 15:26

[Ипатовсмитт]

А вот это и ответ на вопрос почему количество витков не соответствует,получается что это фуфел.

[solovey-kurskiy]

Эта ненастоящая монета. В обращении удалось обнаружить одну единственную монету датированную 1947 годом. Монета номиналом 3 копейки найдена на территории Белоруссии несколько лет назад. Однако аверс монеты отличается от стандартных монет 1947 и соответствует редкому варианту аверса 3 копеек 1946 с 16 витками лент в гербе. Вот сравните    3к1947г..jpg   61.56К   9 Количество загрузок:

[Ololo Toropova]

стоимость то где. явно монета в музее побывала

[Dumams]

Помогите определить ценность монетки. Самое примечательное, что у вас на сайте отсутствует инфо об этом годе.

Характерный брак монеты, а на реверсе всего 10 веньеток вместо положенных 15 или 16 - по количеству союзных республик

Это Ваши фото?

[evgentitik]

Почему не настоящая монета?! Вот другое фото без вспышки

Прикрепленные файлы

•  m1.jpg   135.54К   3 Количество загрузок:
•  m2-1.jpg   151.54К   5 Количество загрузок:

[Dumams]

А семёрочка вижу деланная.

Она явно ниже профилем. Так?

[VladNik]

47 год + 11 витков на гербе, и вы верите в такую "гремучую смесь" ? Тема конечно не моя, но в чудеса давно не верю.

[Копоман]

семёрка явно резаная,совсем плоская,и вам сказали уже,герб не тот.

[evgentitik]

Монета лежала у меня года с 1990-го. Попала случайно, когда пошла мода на прикладывание к больным местам старых монет, которые по слухам содержали большее количество меди, чем современные. Купил за "символические копейки" кажется  в Питере на Автозаводской барахолке. То есть никакой корысти продавец не испытывал, меня больше прельстило даже не год на монете, а то, что видны явные окислы меди. 

А недавно наткнулся на новости о 1947 и 1958 годах в нумизматике и вспомнил о своих "залежах". Так что никакого подвоха (фотошоп и прочие "гремучие смеси") с моей стороны нет. Хотелось бы просто узнать профессиональное мнение спецов

[Карапузик]

А мнение такое :
Аверт далеко не этого года. И перерезка даты на реверсе. Думаю при хорошем качестве снимка даты все вопросы закончатся.
Если есть желание: закидывайте в личку качественные фото( в макро при дневном свете) и вечерком я вам скажу из какого года получилась ваша монета.
ПыСы: если ваша история приобретения для лечения "медной" монеты из ал.бронзы правда -рукоблуд влаадельцев до вас не исключен

[solovey-kurskiy]

Всё на много проще ! 3 копейки 1947г.     Исправлена последняя цифра даты. Несоответствие подтипа аверса 1947 году. Следы доработки вокруг цифры «7». Изготовлена из 3 копеек 1946 года.

История монет 1947-го, а точнее — практически полного уничтожения их тиража, остается нумизматической загадкой. Однако факты таковы: из отчеканенных, в общей сложности, примерно 500 млн. монет ЛМД уцелело несколько десятков комплектов, а также штучные экземпляры каждого номинала. В частности, 3 копейки, датированные 1947 годом, были относительно недавно обнаружены в Белоруссии. Но с оговоркой: лицевая сторона этой монеты больше схожа с редким вариантом аверса «алтынников» 1946 года, чем с аверсом стандартных дензнаков 1947-го.
Подобные 3 копейки производились из немагнитного состава — алюминиевой бронзы. Весили монеты по 3 грамма. Диаметр их дисков — 22мм. Толщина гурта, оформленного равномерной вертикальной нарезкой, — 1,10мм.
Гербовые колосья на аверсе 3 копеек 1947-го собраны в две изогнутые связки. Количество перевязей на левой из них — 8, на злаках справа — 7, а 16-ой считается центральная складка на срезах. Между обвитыми колосьями — крупная стилизованная планета. Поверх меридианов и параллелей, нанесенных на ее поверхности, изображены серп и молот. Южный полюс освещается лучами рассветного солнца. В верхней части советского герба — небольшая звезда. Вдоль линии канта, под основанием государственного символа, — аббревиатура страны. Четыре буквы «СССР» медальер разместил ступенчато.
На реверсе 3 копеек почти впритык к буртику проходит ободок из стеблей злаков. На уровне колосьев, которых у ободка два, отчеканен номинал. Под ним — «1947» и крупная точка.

На данный момент монета известна в 1 экземпляре. По мнению А.И. Федорина монета является пробной, но попавшей случайно в обращение.

Пробные монеты 1947 года выпуска, скорее всего, предназначались только для показа руководителям государства.

Данный экземпляр особенно редок т.к. не имеет следов крепления. Находится в частной коллекции, продан на аукционе в 2008 году.

[evgentitik]

Спасибо за ликбез. Постараюсь сделать профессиональное фото монеты, что-то не очень вериться в переделку 6 на 7 - кому и для чего это нужно было ???!!!

И потом -  почему упорно игнорируется вами аверс из  10 перевязей вместо 15 - или тоже по-вашему переделка???

[VladNik]

Спасибо за ликбез. Постараюсь сделать профессиональное фото монеты, что-то не очень вериться в переделку 6 на 7 - кому и для чего это нужно было ???!!!
И потом -  почему упорно игнорируется вами аверс из  10 перевязей вместо 15 - или тоже по-вашему переделка???

По моему это три копейки 46 года, штамп аверса 1.2. По поводу перерезки 6, нумизматы были всегда, и то что 3 копейки 47 года это RAR, стало известно не вчера и не 5 -10 лет назад.

[solovey-kurskiy]

Вот нарыл в интернете: 

Все монеты 1947 года имеют раритетную ценность. Это связано с событиями, происходившими в стране в пост военное время.

В Совнаркоме СССР не раз поднимался в то время (годы войны – М.Г.) вопрос о несоответсвии монетного образца административно-политическому делению страны. Как-то в разгар войны состоялся обмен мнениями по этому поводу у И.В. Сталина. Отвечая на предложение изменить штемпель, В.М. Молотов сказал, что нет смысла: только после войны будет окончательно ясно, сколько у нас союзных республик. Кто-то негодующе воскликнул:

- Вы полагаете, что мы может их частично потерять?

Сталин, вмешавшись, заметил с улыбкой: «Давайте не будем сейчас гадать, жизнь сама покажет, какой образец понадобится».

Монеты с датами 1937-1946 года отчеканены с одиннадцатью (включая центральный) перевязями ленты в гербе, монеты с датами 1948-1956 годов имеют шестнадцать витков (не считая центрального витка) ленты.

Монеты с датой 1947 года имеют 16 витков ленты, включая центральный виток.

Однако, поскольку правительство определялось лишь к моменту денежной реформы, то монету 1947 года решили в обращение не выпускать и переплавить. Сохранилось, по свидетельству известного московского нумизмата «советчика» Д.И. Андреева, не более нескольких десятков комплектов монет и неопределенное количество отдельных монет.

Поэтому они ныне все являются чрезвычайно редкими и, следовательно, очень дорогими. Д.И. Андреев, придумавший форму таблиц монет для их оценки, решил не включать их в эту форму, как не бывших в обращении.

Следует отметить, что возможно в 1947 году чеканили монеты не только с датой этого года, но и с датой 1946 года, так как их очень много. Из практики работы монетного двора известно, что для экономии очень часто использовать штемпеля прошлых лет до их полного износа. Например, на заседании художественной секции при техническом совете ЛМД с представителем ЦПМ (цех производства монеты) и ОТК (отдел технического контроля), всего восемь человек, 28 марта 1951 года при просмотре образцов и обсуждении качества монеты 1950 года постановили произвести необходимые исправления (например, на 15 копейках – в цифре 15 у единицы в нижней и верхней части понизить рельеф и букву «о» в слове «коп» подшлифовать) и по мере готовности инструмента для монеты 1950 года, не дожидаясь выхода остальных купюр, запускать в производство. На заседании художественной секции технического совета ЛМД с представителями ЦПМ (5 человек) 26 июля 1951 года после просмотра образцов монеты 15 копеек 1949 года пришли к заключению, что вследствие длительного времени работы формами герба 15 коп. рисунок утратил четкость, сфера изменилась и воспроизвести ее до первоначального размера на представляется возможным. Следовательно, изготовляемые штемпеля имеют те же недостатки. Поэтому при штамповке вышеуказанными штемпелями монета получается недоброкачественной. В итоге постановили просить главного инженера разрешить перейти на штамповку монеты 15 коп. 1950 г., а имеющийся запас штемпелей словесника 1949 г. в количестве 290 штук списать.

Как видим, в 1951 году еще работали со штемпелями 1949 года, ибо их было выработано очень много. Поэтому возможно, что и в 1947 году часть монет была отчеканена с датой 1946 года и уничтожили не 523 миллиона штук монет, а меньше. Но как бы то ни было, монеты с датой 1947 года являются редкими и ценными.

На аверсе 3 копеек 1947 года в центре монеты изображен государственный герб страны. В центре герба серп и молот, на их фоне земной шар. Снизу земной шар освещают лучи солнца, справа и слева от него расположены огибающие стебли пшеницы. Колосья разделены на одинаковые связки и обвиты лентой, таких перевязей 16 штук. Кончики колосьев сближаются друг к другу и между ними находится звезда. Аббревиатура государства «СССР» размещена под гербом, буквы аббревиатуры имеют ступенчатое расположение, их форма прямоугольная с округлениями на краях.

На реверсе 3 копеек 1947 года номинал «3» указан в верхнем полудиске, по высоте цифра «3» чуть меньше половины диаметра всей монеты. Сразу под ней — слово «копейки» и ниже указан год выпуска — «1947», под годом расположена декоративная точка. По окружности монеты, вдоль канта размещаются колосья пшеницы, стебли которых пересекаются внизу и образуют круговой ободок.

Поверхность гурта у трёх копеек 1947 года рубчатая, насечки выполнены вертикально.