Перейти к содержимому


Фотография

Новоделы, староделы.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 61

#1 Alex Blessmann

Alex Blessmann

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 323 сообщений
  • ГородЮг msk

Отправлено 01 April 2016 - 21:30

Друзья. Что это такое в принцыпе? В чем разница? Хочу собрать юбилейку СССР, а многие указывают на каких-то новоделов.
  • 0

#2 evgtul

evgtul

    Старейшина форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2518 сообщений
  • Имя:
    Евгений
  • ГородЩёлково Московской области

Отправлено 01 April 2016 - 22:10

Новоделы - это монеты, отчеканенные позднее года выпуска данной монеты, улучшенного качества, определённым(не большим) тиражом для нумизматов." По просьбе трудящихся". Эти монеты никогда не попадают в оборот.


  • 0

#3 Dumams

Dumams

    Цель вижу, в себя верю! ©

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6526 сообщений
  • Имя:
    Дмитрий
  • ГородСоветск

Отправлено 01 April 2016 - 22:23

Новоделы монет

В 1988 году банк СССР заказывает повторный выпуск первых юбилейных рублей в качестве Proof – полированные. Для чеканки используют оригинальные штемпеля, но на гурт наносится новая надпись, содержащая новые знаки  - 1988 - год повторной чеканки и букву Н, указывающую на принадлежность к повторному выпуску. Данные факт стал причиной появления нового термина в нумизматике – новоделы монет – новодельные монеты.


Как отличить новодел от стародела

Если для примера взять Горбачёвские новодельные монеты, то их отличие от оригинальных рублей состоит в наличии на гурте букву Н и года повторного выпуска 1988. Сегодня уже не узнать обстоятельства, послужившие причиной повторного выпуска первых юбилейных советских рублей. Собственно повторно чеканились не все рубли, а только те, которые чеканились в качестве proof - полированный. Рубли тех лет выпускались еще в обычном качестве для обращения и в улучшенном качестве АЦ (uncirculated), т.е. с учетом полированных proof - в трех качествах, но эти монеты никогда не чеканились повторно.

Кроме того, рубль новодел выпуска 1988 года получил другой монетный металл - более белый медно-никелевый сплав, чем у стародела. Все рубли староделы, а так же монеты в улучшенном качестве АЦ (uncirculated) чеканились в металле монет для обращения, который не был белым, а имел желтоватый оттенок.


  • 3
Правила форума: http://forum.gdenash...§ion=boardrules - читать непременно!
Помощь новичкам: http://forum.gdenash...dlia-novichkov/ - РЕКОМЕНДУЮ!
Правила аукциона: http://forum.gdenash...leno-03022015g/ - РЕКОМЕНДУЮ внимательно прочитать, прежде чем устроить аук или в нём поучаствовать!
Как правильно создать Вашу первую тему на форуме: http://forum.gdenash...vichkov-kak-pr/
В коллекции - монет и жетонов более 2500 штук.

#4 VladNik

VladNik

    Добрый волшебник, с топором

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6205 сообщений
  • Имя:
    Владимир
  • ГородМосква

Отправлено 01 April 2016 - 22:51

Новоделы монет
В 1988 году банк СССР заказывает повторный выпуск первых юбилейных рублей в качестве Proof – полированные. Для чеканки используют оригинальные штемпеля, но на гурт наносится новая надпись, содержащая новые знаки  - 1988[/size] - год повторной чеканки и букву Н[/size], указывающую на принадлежность к повторному выпуску. Данные факт стал причиной появления нового термина в нумизматике – новоделы монет – новодельные монеты.

Как отличить новодел от стародела
Если для примера взять хрущевские новодельные монеты, то их отличие от оригинальных рублей состоит в наличии на гурте букву Н[/size] и года повторного выпуска 1988[/size]. Сегодня уже не узнать обстоятельства, послужившие причиной повторного выпуска первых юбилейных советских рублей. Собственно повторно чеканились не все рубли, а только те, которые чеканились в качестве proof - полированный. Рубли тех лет выпускались еще в обычном качестве для обращения и в улучшенном качестве АЦ (uncirculated), т.е. с учетом полированных proof - в трех качествах, но эти монеты никогда не чеканились повторно.
Кроме того, рубль новодел выпуска 1988 года получил другой монетный металл - более белый медно-никелевый сплав, чем у стародела. Все рубли староделы, а так же монеты в улучшенном качестве АЦ (uncirculated) чеканились в металле монет для обращения, который не был белым, а имел желтоватый оттенок.

Дим, только в 1988 году у власти уже был Горбачёв , и монеты не могли быть Хрущёвскими.
  • 0
"Дура лекс, сед лекс", - задумчиво произнес Великий Князь Киевский Мстислав (прошу прощения за тавтологию) Великий и, немного помолчав, пояснил: "Закон есть закон, какую бы дурь в нем ни написали".

#5 Dumams

Dumams

    Цель вижу, в себя верю! ©

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6526 сообщений
  • Имя:
    Дмитрий
  • ГородСоветск

Отправлено 01 April 2016 - 23:02

Дим, только в 1988 году у власти уже был Горбачёв , и монеты не могли быть Хрущёвскими.

Исправил.  :pardon:


  • 0
Правила форума: http://forum.gdenash...§ion=boardrules - читать непременно!
Помощь новичкам: http://forum.gdenash...dlia-novichkov/ - РЕКОМЕНДУЮ!
Правила аукциона: http://forum.gdenash...leno-03022015g/ - РЕКОМЕНДУЮ внимательно прочитать, прежде чем устроить аук или в нём поучаствовать!
Как правильно создать Вашу первую тему на форуме: http://forum.gdenash...vichkov-kak-pr/
В коллекции - монет и жетонов более 2500 штук.

#6 Alex Blessmann

Alex Blessmann

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 323 сообщений
  • ГородЮг msk

Отправлено 02 April 2016 - 08:31

От спасибо. Так какие лучше собирать для коллекции, старые или новые? Какие ценней так сказать?
  • 0

#7 котов

котов

    Житель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 978 сообщений
  • Имя:
    Алексей
  • ГородКалужская обл.

Отправлено 02 April 2016 - 09:09

От спасибо. Так какие лучше собирать для коллекции, старые или новые? Какие ценней так сказать?

Самыми ценными являются новоделы! Но они стоят очень дорого, и встретить их можно только в коллекциях нумизматов! Конечно есть и монеты постоянного чекана которые не менее ценные!  Например перепутки !

Самые интересные и редкие перепутки страны советов- это перепутки штампов 3 копейки и 20 копеек. Это объясняется очень просто. Размер 3 копейки и 20 копеек- идентичны.  Отличать перепутки 20 копеек от 3 копейки по буквам СССР. На 20 копейках 1931-1934 буквы СССР под гербом отсутствовали. Так же присутствовали перепутки 1 копейка - 10 копеек, 1 копейка -20 копеек. Так же перепутке 20 копеек на штампе 3 копейки являются не частыми.

На фото1 перепутка  На фото2 нормальная!

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал котов: 02 April 2016 - 09:13

  • 1

#8 VladNik

VladNik

    Добрый волшебник, с топором

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6205 сообщений
  • Имя:
    Владимир
  • ГородМосква

Отправлено 02 April 2016 - 09:31

От спасибо. Так какие лучше собирать для коллекции, старые или новые? Какие ценней так сказать?


Староделы стоят значительно больше, например 20 или 30 лет победы в ВОВ уходят от 12 до 15 т.р., иногда и дороже. Эти же новоделы, максимум 1,5 т.р. На чём остановится, каждый решает для себя сам.
  • 0
"Дура лекс, сед лекс", - задумчиво произнес Великий Князь Киевский Мстислав (прошу прощения за тавтологию) Великий и, немного помолчав, пояснил: "Закон есть закон, какую бы дурь в нем ни написали".

#9 Карапузик

Карапузик

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1043 сообщений
  • ГородИз Страны которой больше нет

Отправлено 02 April 2016 - 09:47

Самыми ценными являются новоделы! Но они стоят очень дорого, и встретить их можно только в коллекциях нумизматов! Конечно есть и монеты постоянного чекана которые не менее ценные!  Например перепутки !

Самые интересные и редкие перепутки страны советов- это перепутки штампов 3 копейки и 20 копеек. Это объясняется очень просто. Размер 3 копейки и 20 копеек- идентичны.  Отличать перепутки 20 копеек от 3 копейки по буквам СССР. На 20 копейках 1931-1934 буквы СССР под гербом отсутствовали. Так же присутствовали перепутки 1 копейка - 10 копеек, 1 копейка -20 копеек. Так же перепутке 20 копеек на штампе 3 копейки являются не частыми.

На фото1 перепутка  На фото2 нормальная!

это утверждение верно для "хрущевских новоделов" ходячки 1931-1952 гг.

для новодельной юбилейки СССР оно не подходит :)


  • 0

#10 котов

котов

    Житель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 978 сообщений
  • Имя:
    Алексей
  • ГородКалужская обл.

Отправлено 02 April 2016 - 10:19

это утверждение верно для "хрущевских новоделов" ходячки 1931-1952 гг.

для новодельной юбилейки СССР оно не подходит :)

Полностью с Вами согласен! Я и имел в виду новоделы 1931-1952годов!

Мы же здесь для этого и собрались здесь чтоб помогать,  дополнять, поправлять,друг друга! :)

Не так ли!!! 


  • 0

#11 Vector

Vector

    Житель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 978 сообщений
  • ГородТула

Отправлено 02 April 2016 - 10:21

А мне новоделы не интересны. Монета должна пройти обращение, либо, как минимум, быть выпущена для этого, а новодел - скорее сувенир, нежели монета. Все ИМХО, разумеется.
  • 1

Equinox 600


#12 Dumams

Dumams

    Цель вижу, в себя верю! ©

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6526 сообщений
  • Имя:
    Дмитрий
  • ГородСоветск

Отправлено 02 April 2016 - 10:27

От спасибо. Так какие лучше собирать для коллекции, старые или новые? Какие ценней так сказать?

Олег!

У меня в альбоме с юбилейкой СССР (пруф) имеются и староделы и новоделы.

В принципе не заморачивался по этому поводу, внимание обращал только на сохран монеты, ну и доступность по цене.

Моё мнение не панацея. ;)


  • 0
Правила форума: http://forum.gdenash...§ion=boardrules - читать непременно!
Помощь новичкам: http://forum.gdenash...dlia-novichkov/ - РЕКОМЕНДУЮ!
Правила аукциона: http://forum.gdenash...leno-03022015g/ - РЕКОМЕНДУЮ внимательно прочитать, прежде чем устроить аук или в нём поучаствовать!
Как правильно создать Вашу первую тему на форуме: http://forum.gdenash...vichkov-kak-pr/
В коллекции - монет и жетонов более 2500 штук.

#13 Alex Blessmann

Alex Blessmann

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 323 сообщений
  • ГородЮг msk

Отправлено 02 April 2016 - 10:38

Спаибо всем. В принцыпе сформировалось свое мнение, какие должны быть в нашей, с дочкой, коллекции.
  • 1

#14 vodoley

vodoley

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1359 сообщений
  • Имя:
    Денис
  • ГородЯрославль

Отправлено 02 April 2016 - 10:53

Вот, что пишет уважаемый многими человек с соседнего форума:

 

 

"Новоделы - хлам и мусор и раковая опухоль на теле российской нумизматики императорского периода.

Почему они появляются на аукционах? А где, как не на аукционах, можно найти столько тупых кошельков с ушами, готовых много платить за бестолковые блестящие игрушки? В нумизматических клубах, где тусуются обыватели, слишком большими деньгами не пахнет. Там, в большинстве своем, собираются люди, не склонные к мотовству. И они собирают настоящие монеты. Им эти блестящие игрушки не нужны. Разве что с целью перепродажи в будущем богатым лохам.

Новоделы часто отличаются высокой степенью сохранности, а культ поклонения сохранности давно и достаточно успешно развивается и эксплуатируется нумизматическими фирмами на Западе. А наши богатые Буратины чаще всего и смотрят именно на Запад. Там за подобный материал платят, значит, и мы будем платить. Их не интересует, что это за монета, главное - чтобы блестело.

Рынок новоделов есть, за них платят порой очень даже существенные деньги, но кто и кому может запретить их собирать? С коммерческой точки зрения - так это даже очень хорошо, что есть такие чудаки, кому это надо.

Но это - не монеты, а их тени. Я понимаю, можно заплатить много денег за общение с приятной девушкой. Но платить много денег за её силуэт, обведенный мелом на асфальте - это надо быть совсем трахнутым пыльным мешком из - за угла по голове."

 

Я согласен с его словами!


  • 1

#15 Dumams

Dumams

    Цель вижу, в себя верю! ©

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6526 сообщений
  • Имя:
    Дмитрий
  • ГородСоветск

Отправлено 02 April 2016 - 10:57

Вот, что пишет уважаемый многими человек с соседнего форума:

 

 

"Новоделы - хлам и мусор и раковая опухоль на теле российской нумизматики императорского периода.

Почему они появляются на аукционах? А где, как не на аукционах, можно найти столько тупых кошельков с ушами, готовых много платить за бестолковые блестящие игрушки? В нумизматических клубах, где тусуются обыватели, слишком большими деньгами не пахнет. Там, в большинстве своем, собираются люди, не склонные к мотовству. И они собирают настоящие монеты. Им эти блестящие игрушки не нужны. Разве что с целью перепродажи в будущем богатым лохам.

Новоделы часто отличаются высокой степенью сохранности, а культ поклонения сохранности давно и достаточно успешно развивается и эксплуатируется нумизматическими фирмами на Западе. А наши богатые Буратины чаще всего и смотрят именно на Запад. Там за подобный материал платят, значит, и мы будем платить. Их не интересует, что это за монета, главное - чтобы блестело.

Рынок новоделов есть, за них платят порой очень даже существенные деньги, но кто и кому может запретить их собирать? С коммерческой точки зрения - так это даже очень хорошо, что есть такие чудаки, кому это надо.

Но это - не монеты, а их тени. Я понимаю, можно заплатить много денег за общение с приятной девушкой. Но платить много денег за её силуэт, обведенный мелом на асфальте - это надо быть совсем трахнутым пыльным мешком из - за угла по голове."

 

Я согласен с его словами!

Денис!

Это я так понял по монеты царского периода речь идёт!?


  • 0
Правила форума: http://forum.gdenash...§ion=boardrules - читать непременно!
Помощь новичкам: http://forum.gdenash...dlia-novichkov/ - РЕКОМЕНДУЮ!
Правила аукциона: http://forum.gdenash...leno-03022015g/ - РЕКОМЕНДУЮ внимательно прочитать, прежде чем устроить аук или в нём поучаствовать!
Как правильно создать Вашу первую тему на форуме: http://forum.gdenash...vichkov-kak-pr/
В коллекции - монет и жетонов более 2500 штук.

#16 vodoley

vodoley

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1359 сообщений
  • Имя:
    Денис
  • ГородЯрославль

Отправлено 02 April 2016 - 11:03

Так точно!

 

И по чешуе тоже самое!

 

А в принципе и Спасский и Уздеников писал, что все новоделы это подделки в угоду


  • 0

#17 Vector

Vector

    Житель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 978 сообщений
  • ГородТула

Отправлено 02 April 2016 - 11:25

Новодельная чешуя, это вообще что-то за гранью добра и зла!
  • 0

Equinox 600


#18 Dumams

Dumams

    Цель вижу, в себя верю! ©

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6526 сообщений
  • Имя:
    Дмитрий
  • ГородСоветск

Отправлено 02 April 2016 - 11:30

Так точно!

 

И по чешуе тоже самое!

 

А в принципе и Спасский и Уздеников писал, что все новоделы это подделки в угоду

Ясненько. Я с этим утверждение однозначно согласен.

Но, в данном случае вопрос стоял о новоделах юбилейки СССР.

Поэтому, чуток не в тему.


  • 0
Правила форума: http://forum.gdenash...§ion=boardrules - читать непременно!
Помощь новичкам: http://forum.gdenash...dlia-novichkov/ - РЕКОМЕНДУЮ!
Правила аукциона: http://forum.gdenash...leno-03022015g/ - РЕКОМЕНДУЮ внимательно прочитать, прежде чем устроить аук или в нём поучаствовать!
Как правильно создать Вашу первую тему на форуме: http://forum.gdenash...vichkov-kak-pr/
В коллекции - монет и жетонов более 2500 штук.

#19 vodoley

vodoley

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1359 сообщений
  • Имя:
    Денис
  • ГородЯрославль

Отправлено 02 April 2016 - 11:38

Новодельная чешуя, это вообще что-то за гранью добра и зла!

 

И этого добра хватает Спасский о них писал и Биткин умудрился номер да же присвоить смешному фуфлу 19 века


Ясненько. Я с этим утверждение однозначно согласен.

Но, в данном случае вопрос стоял о новоделах юбилейки СССР.

Поэтому, чуток не в тему.

 

Смысл в этих изделиях всегда один!

 

Зарабатывание денег! Нумизматика тут вторична!

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  07-167_k650.jpg   163.07К   0 Количество загрузок:

  • 0

#20 Alex Blessmann

Alex Blessmann

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 323 сообщений
  • ГородЮг msk

Отправлено 02 April 2016 - 11:44

Мне пока интересна юбилейка СССР.
  • 0