Перейти к содержимому


Фотография

помогите определить и оценить монету


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 maxp55

maxp55

    New

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Имя:
    max

Отправлено 20 December 2016 - 23:23

арабская монета

Прикрепленные изображения

  • P61220-220845.jpg
  • P61220-220955.jpg

  • 0

#2 Cherep

Cherep

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2986 сообщений
  • Имя:
    Евген

Отправлено 20 December 2016 - 23:47

арабская монета

Я конечно по арабским монетам никак не в теме,но,что-то она мне не нравится.


  • 1

#3 denovch

denovch

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 636 сообщений
  • Имя:
    Denis
  • ГородEindhoven

Отправлено 21 December 2016 - 00:00

По-моему, это подделка под золотой динар Аббасидов. Вроде бы на вашей вещице написан год 155AH, а значит это подделка под динар аль-Мансура (годы правления 136-158AH). Минт на вещице не указан.

 

Если все-таки не подделка, то эта монета стоит где-то около 200-250 евро.


Сообщение отредактировал denovch: 21 December 2016 - 00:01

  • 2

#4 Ваня Nightingale

Ваня Nightingale

    Житель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 808 сообщений
  • Имя:
    Ваня

Отправлено 21 December 2016 - 11:26

арабская монета

Добрый день! А чтобы у Всех исчезли всякие сомнения, то надо переделать фото.. Эти засвечены до такого состояния, что в глазах все рябит....


  • 0

#5 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4461 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 21 December 2016 - 13:29

Сделайте фото на весах, с размером диаметра и толщины. Сообщите из какого металла изготовлено это изделие.
  • 0

#6 maxp55

maxp55

    New

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Имя:
    max

Отправлено 21 December 2016 - 21:55

ИЗВИНИТЕ Я НЕ ПРОФЕССИОНАЛ ПОЭТОМУ МЕТАЛЛ НЕ ЗНАЮ.И ВЕС СМОГУ УЗНАТЬ ЧУТЬ ПОПОЗЖЕ.

Прикрепленные изображения

  • 20161221_204055_LLS.jpg
  • 20161221_204114_LLS.jpg
  • 20161221_204609_LLS.jpg
  • 20161221_204647_LLS.jpg

  • 0

#7 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4461 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 21 December 2016 - 22:39

Пока ждем фото на весах. Литературу ещё не смотрел, но первые впечатления такие же как у коллег. Диаметр монеты как у настоящих ааббасидских динаров. Но это скорее всего не настоящий динар, потому что: круговые надписи выполнены с отступлениями от круга, толщина линий в буквах разная, сами буквы какие-то не такие как надо. Еще надо проверить текст, возможно местами это просто иммитация арабицы. Монета слишком толстая. Похоже тут подгоняли вес за счет толщины. Так поступают наши современники, когда медную фальшивку покрывают позолотой и выдают за золото. На древнее подражание монета не похожа. Раньше в древности при производстве фальшивок с такими мелочами как подгонка веса не заморачивались. Древняя позолота была бы потерта и начала облезать. Вес настоящего динара должен быть около 4 грамм. Но золото имеет высокую плотность и настоящий динар является довольно тонкой монетой. Можете ли Вы зайти к ювелиру и выяснить, золото это или нет, и пробу металла, если это окажется золото?
  • 1

#8 denovch

denovch

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 636 сообщений
  • Имя:
    Denis
  • ГородEindhoven

Отправлено 21 December 2016 - 22:46

Еще надо проверить текст, возможно местами это просто иммитация арабицы.

За весь текст не скажу - не настолько хорошо владею арабским, но год написан правильно.


  • 1

#9 maxp55

maxp55

    New

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Имя:
    max

Отправлено 21 December 2016 - 22:51

СПАСИБО.УЗНАЮ ОТПИШУСЬ


  • 0

#10 AlexandrUA

AlexandrUA

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1523 сообщений
  • ГородХарьков

Отправлено 22 December 2016 - 00:30

Пока ждем фото на весах.  Диаметр монеты как у настоящих ааббасидских динаров. Монета слишком толстая. Похоже тут подгоняли вес за счет толщины. Так поступают наши современники, когда медную фальшивку покрывают позолотой и выдают за золото. Вес настоящего динара должен быть около 4 грамм. Но золото имеет высокую плотность и настоящий динар является довольно тонкой монетой. Можете ли Вы зайти к ювелиру и выяснить, золото это или нет, и пробу металла, если это окажется золото?

достаточно будет только взвешивания: при таких геометрических параметрах (диаметр 18 мм и высота 1,3 мм) изделие из золота будет весить чуть более 6 грамм, а из меди или ее сплавов порядка 3 грамм


  • 1

#11 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4461 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 22 December 2016 - 09:57

В глаза бросается еще одно несоответствие. Настоящие динары изготавливались только из высокопробного золота. Которое как известно особой твердостью похвастаться не может. В те далекие времена для владельцев  была важна не нумизматическая сохранность динара, а уверенность, что тебе не впарили фальшивку. Поэтому на настоящих высокопробных динарах часто встречаются следы ударов и вмятины от зубов. Это следы проверок на звон и мягкость металла. Но на этой монете следов таких проверок нет. Если это вдруг и золото, то низкопробное подражание под динар, об которое должно быть обломалось не мало зубов. Но отсутствие вообще каких-либо следов износа на монете возрастом более 1200 лет наводит на мысль о ее современном происхождении.


  • 2

#12 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4461 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 22 December 2016 - 12:17

По-моему, это подделка под золотой динар Аббасидов. Вроде бы на вашей вещице написан год 155AH, а значит это подделка под динар аль-Мансура (годы правления 136-158AH). Минт на вещице не указан.

Минт - Багдад. Тут на монете двор не проставлен, но в те времена Халифат по традиции чеканил динары только в столице, Багдаде.


  • 1

#13 denovch

denovch

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 636 сообщений
  • Имя:
    Denis
  • ГородEindhoven

Отправлено 22 December 2016 - 12:57

Минт - Багдад.

Да, Анатолий, я знаю. Но все-равно спасибо за напоминание.


  • 1

#14 Старый Пират

Старый Пират

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 256 сообщений
  • ГородОстров сокровищ

Отправлено 22 December 2016 - 13:58

Здравствуйте, Денис! Ждем Вас и нашего друга Tigrokazerogа на нашем Новогоднем конкурсе-2017 на Острове Сокровищ! Нарочно для Вас и любителей всякой непонятной старины Пиратская Крыса нарядит пятую новогоднюю елку в числе прочих и всякими античными монетами: Римской империей, Кушанской империей, Пантикапеем, Сасанидами, Саманидами, Тураном (в смысле Тимуридами) и т. д.! И всякими убитыми временем непонятками с Волмара и Аукциона СПБ, которые нам с Крысой отродясь не понять!
Чур, Анатолий, молчать и не умничать!

Сообщение отредактировал Старый Пират: 22 December 2016 - 14:00

  • 1

#15 maxp55

maxp55

    New

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Имя:
    max

Отправлено 22 December 2016 - 19:06

Добрый вечер.есть фото на весах но загружу попозже.нет нета сижу с телефона.вес 4.10.мастер сказал что золото , причем очень высокой пробы.
  • 0

#16 maxp55

maxp55

    New

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Имя:
    max

Отправлено 22 December 2016 - 21:23

Вот фото весов

Прикрепленные изображения

  • 20161222_165234.jpg

  • 0

#17 denovch

denovch

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 636 сообщений
  • Имя:
    Denis
  • ГородEindhoven

Отправлено 22 December 2016 - 22:54

4.10 грамм при 18 мм - похоже на параметры оригинального динара.

Ну может быть. В конце концов их отчеканено много, так что цена не очень высокая.

На счет пробы золота: а как проверял ювелир? Капнул жидкость или все-таки провел гидростатическое взвешивание? Первый метод - фигня, годится только для монет, в которых вы не сомневаетесь. Нужно именно гидростатическое взвешивание. Наверняка такой аппарат есть в более-менее приличной ювелирной мастерской - попросите их провести такое исследование. Если окажется, что действиетльно золото, то я могу согласиться с оригинальностью монеты и ценой в 200-250 евро.


  • 1

#18 maxp55

maxp55

    New

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Имя:
    max

Отправлено 23 December 2016 - 15:07

да потер монету об что то черное потом туда капнул жидкость и огласил результат.насчет более менее серьезного оборудования - я не уверен что есть. живу в небольшом приморском городишке крупных мастерских у нас нет.


  • 0

#19 AlexandrUA

AlexandrUA

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1523 сообщений
  • ГородХарьков

Отправлено 23 December 2016 - 15:43

да потер монету об что то черное потом туда капнул жидкость и огласил результат.насчет более менее серьезного оборудования - я не уверен что есть. живу в небольшом приморском городишке крупных мастерских у нас нет.

а если не секрет, от куда у Вас эта монета? 


  • 0

#20 maxp55

maxp55

    New

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Имя:
    max

Отправлено 23 December 2016 - 16:43

от бабушки.я вообще думал жетон какой-то.


  • 0