Перейти к содержимому


Фотография

Помогите датировать монету


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 Vadim28

Vadim28

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 239 сообщений
  • Имя:
    Вадим
  • ГородСамара

Отправлено 02 January 2017 - 18:47

Помогите пожалуйста с датировкой монеты.

Прикрепленные изображения

  • 003.jpg
  • 004.jpg

  • 0

#2 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 03 January 2017 - 14:48

Тут до датировки вначале надо определиться с эмитентом - орда? гиреи? османы? Искать по останкам надписей слишком трудозатратно. Значительно облегчить поиск можно, если сообщите вес и размер монеты.
  • 0

#3 Vadim28

Vadim28

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 239 сообщений
  • Имя:
    Вадим
  • ГородСамара

Отправлено 03 January 2017 - 15:28

Тут до датировки вначале надо определиться с эмитентом - орда? гиреи? османы? Искать по останкам надписей слишком трудозатратно. Значительно облегчить поиск можно, если сообщите вес и размер монеты.

Анатолий добрый день. Спасибо что откликнулись. Диаметр в широкой части 16 мм. в узкой 14 мм. толщина от 0.3 до 0.5 мм. вес к сожалению сказать не могу( электронных весов нет) Монета найдена в самарской области если это поможет.  


  • 0

#4 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 03 January 2017 - 16:06

Добрый день, Вадим! Отличная информация! Можно примерно рассчитать вес.
  • 0

#5 Vadim28

Vadim28

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 239 сообщений
  • Имя:
    Вадим
  • ГородСамара

Отправлено 03 January 2017 - 16:13

Добрый день, Вадим! Отличная информация! Можно примерно рассчитать вес.

Заранее спасибо.


  • 0

#6 Vadim28

Vadim28

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 239 сообщений
  • Имя:
    Вадим
  • ГородСамара

Отправлено 03 January 2017 - 16:21

Добрый день, Вадим! Отличная информация! Можно примерно рассчитать вес.

Забыл сказать, металл очень похож на серебро хотя сигнал на детекторе был странный где то между медью и серебром.


  • 0

#7 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 03 January 2017 - 17:19

Металл-биллон, низкопробное серебро. Вес более 0,74 г. Это значит, что Гиреев и Османов возвращаем назад, на свалку истории.
И так, поздравляю Вас с отличной находкой периода распада Золотой Орды!
Это дирхем Борака, чекана Джидибик-Базара, 828-831 годов хиджры!
Аверс (фото 1 провернуть на 45 градусов против часовой стрелки): надпись:"Султан Мухаммед Борак хан".
Реверс (фото 2 повернуть на 160 градусов по часовой стрелке): в круговом линейном ободке надпись:"Чекан Джидибик-Базарский".
Литература: ближе всего эта монета к типу Сагдеевой-591.
  • 1

#8 Vadim28

Vadim28

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 239 сообщений
  • Имя:
    Вадим
  • ГородСамара

Отправлено 03 January 2017 - 17:29

Металл-биллон, низкопробное серебро. Вес более 0,74 г. Это значит, что Гиреев и Османов возвращаем назад, на свалку истории.
И так, поздравляю Вас с отличной находкой периода распада Золотой Орды!
Это дирхем Борака, чекана Джидибик-Базара, 828-831 годов хиджры!
Аверс (фото 1 провернуть на 45 градусов против часовой стрелки): надпись:"Султан Мухаммед Борак хан".
Реверс (фото 2 повернуть на 160 градусов по часовой стрелке): в круговом линейном ободке надпись:"Чекан Джидибик-Базарский".
Литература: ближе всего эта монета к типу Сагдеевой-591.

Анатолий огромное спасибо! По примерной стоимости можете просветить? Продавать не собираюсь исключительно из любопытства. 


  • 0

#9 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 03 January 2017 - 18:19

Пожалуйста, Вадим! Посмотрите для интереса в сети - предложений о продаже монет Борака нет и никогда не было. Это значит, что монета редкая и представляет огромный интерес для коллекционеров Орды по ханам и дворам. Многие критикуют Шельди, но кроме него нам и ориентироваться не на кого. Учитывая состояние монеты - VG и оценки монет соперника Борака - Улу-Мухамеда, можно предположить, что Шельди оценил бы эту монету в 6-8 долларов (только доллар у него переводится в рубли не через курсовую стоимость, а как-то через советский серебряный полтинник).  Я бы от себя оценил монету в 700-1300 рублей.


  • 0

#10 Vadim28

Vadim28

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 239 сообщений
  • Имя:
    Вадим
  • ГородСамара

Отправлено 03 January 2017 - 18:32

Пожалуйста, Вадим! Посмотрите для интереса в сети - предложений о продаже монет Борака нет и никогда не было. Это значит, что монета редкая и представляет огромный интерес для коллекционеров Орды по ханам и дворам. Многие критикуют Шельди, но кроме него нам и ориентироваться не на кого. Учитывая состояние монеты - VG и оценки монет соперника Борака - Улу-Мухамеда, можно предположить, что Шельди оценил бы эту монету в 6-8 долларов (только доллар у него переводится в рубли не через курсовую стоимость, а как-то через советский серебряный полтинник).  Я бы от себя оценил монету в 700-1300 рублей.

Анатолий ещё раз большое спасибо! Если можно ещё вопрос. Есть монета похожа на античную( мнение дилетанта- моё).Если можете помочь я приложу скан и параметры . 


  • 0

#11 Vadim28

Vadim28

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 239 сообщений
  • Имя:
    Вадим
  • ГородСамара

Отправлено 03 January 2017 - 19:06

Пожалуйста, Вадим! Посмотрите для интереса в сети - предложений о продаже монет Борака нет и никогда не было. Это значит, что монета редкая и представляет огромный интерес для коллекционеров Орды по ханам и дворам. Многие критикуют Шельди, но кроме него нам и ориентироваться не на кого. Учитывая состояние монеты - VG и оценки монет соперника Борака - Улу-Мухамеда, можно предположить, что Шельди оценил бы эту монету в 6-8 долларов (только доллар у него переводится в рубли не через курсовую стоимость, а как-то через советский серебряный полтинник).  Я бы от себя оценил монету в 700-1300 рублей.

Монета скорее всего медная . Диаметр 12.5 мм. толщина в центре монеты 2 мм. Аверс и реверс развёрнуты по отношению к друг другу на 180 градусов . Попала ко мне случайно , место где была найдена мне не известно.  

Прикрепленные изображения

  • 002.jpg
  • 003.jpg

  • 0

#12 denovch

denovch

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 636 сообщений
  • Имя:
    Denis
  • ГородEindhoven

Отправлено 03 January 2017 - 19:21

Это уже не монета, а труп.


  • 0

#13 Vadim28

Vadim28

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 239 сообщений
  • Имя:
    Вадим
  • ГородСамара

Отправлено 03 January 2017 - 19:25

Это уже не монета, а труп.

Понятно что сохран мягко говоря не очень. Но хотя бы определить что это можно ? 


  • 0

#14 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 03 January 2017 - 21:18

Определить можно, но только если эта монета Римской империи. Вы в легенде сколько букв видите справа и слева от профиля? Мне видятся пять слева и три справа. Но Вам должно быть виднее. Если правильно посчитаем буквы, и если это римская монета, то считайте что легенда, а значит и определение монеты у нас в кармане.
  • 0

#15 Vadim28

Vadim28

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 239 сообщений
  • Имя:
    Вадим
  • ГородСамара

Отправлено 03 January 2017 - 21:25

Определить можно, но только если эта монета Римской империи. Вы в легенде сколько букв видите справа и слева от профиля? Мне видятся пять слева и три справа. Но Вам должно быть виднее. Если правильно посчитаем буквы, и если это римская монета, то считайте что легенда, а значит и определение монеты у нас в кармане.

С право точно три с лева очень похоже на пять .С другой стороны изображение похоже на юпитера.


  • 0

#16 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 03 January 2017 - 21:31

Второе слово в легенде или девизе - AVG.
  • 0

#17 Vadim28

Vadim28

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 239 сообщений
  • Имя:
    Вадим
  • ГородСамара

Отправлено 03 January 2017 - 21:35

Второе слово в легенде или девизе - AVG.

Справа от юпитера (если это он ) чётко читается TOR (возможно вторая половина слова)


  • 0

#18 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 03 January 2017 - 22:26

В таком случае по буквам подходит легенда из одного слова в восемь букв, разделенная на две части, в пять и три буквы: SALVATOR, что означает спаситель, например император.


Ветранион? 350 год.


  • 0

#19 Vadim28

Vadim28

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 239 сообщений
  • Имя:
    Вадим
  • ГородСамара

Отправлено 03 January 2017 - 22:34

В таком случае по буквам подходит легенда из одного слова в восемь букв, разделенная на две части, в пять и три буквы: SALVATOR, что означает спаситель, например император.


Ветранион? 350 год.

Я имел ввиду не ту сторону монеты где профиль ( это же аверс ?) а обратную (реверс ) справа как бы под рукой TOR     


  • 0

#20 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 04 January 2017 - 08:50

Действительно, на аверсе с портретом следует ожидать легенду из имени императора слева и титула AVG справа. На реверсе с фигурой возможно был девиз из двух или трех слогов или слов. Если на конце ТОР, то вот возможны два варианта: VICTOR (VIC -слева, TOR-справа) SALVATOR (SAL- слева VA - сверху TOR - справа). Теперь можно отфильтровать императоров, у которых на монетах писали девизы из одного слова: "Победитель" и "Спаситель", и пробовать подставлять их имена в кроссворд. Предпоследняя буква имени похожа на V.


  • 0