Перейти к содержимому


Фотография

Кулон или печать? Помогите.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 Рыбак

Рыбак

    New

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 11 September 2014 - 22:06

Помогите определить, что это такое?

Прикрепленные изображения

  • IMG_2904.JPG
  • IMG_2905.JPG

  • 0

#2 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4461 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 11 October 2014 - 22:22

Печать. Русские народные сказки. Слева "Старик и лисица". Справа "Лиса да петух".
  • 0

#3 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4461 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 17 October 2014 - 20:09

Печать то печать,точнее штамп, а что он печатает? Изображены лубочные сюжеты русских народных сказок. Значит штамп для потребностей детей. Что дети любят больше всего? Сладости! А дети из дореволюционной России? Леденцы!
На штампах всегда с одной стороны изображение печати, а с другой рукоятка, чтобы давить на штамп. А тут изображение с двух сторон, давить нечем. Почему? Так же неудобно. Значит, в рабочем процессе одновременно участвуют обе стороны предмета... Полагаю, это деталь формы для литья леденцов. Например одиннадцать одинаковых смазанных маслом форм прокладываются втулками и собираются в горизонтальную колбаску. Через желоба заливается растопленный сахар и втыкаются палочки. Ждем. Разбираем остывшие формы и угощаем десятью леденцами на палочках со сказочными сюжетами(аверс-лиса и петух, реверс-рыбак и лиса) оторопевшую от неожиданного сюрприза семью!
Рецепт из детства: в кастрюльке нужно растопить на медленном огне сахар. Когда он растает, нужно добавить ванилин и немного коньяка. Ванилин добавит вкус и запах, а коньяк сделает леденцы прозрачными, похожими на стекляшки!
  • 0

#4 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4461 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 17 October 2014 - 20:26

А зачем на детали это ушко? Чтобы выровнять детали ушками в ряд, воткнуть вниз в фиксатор положения, сверху через составное отверстие во втулках залить сахар и получить одинаковые леденцы: палочка и ноги-лапы фигур у всех леденцов будут снизу, а головы сверху.
  • 0

#5 ulyashka101

ulyashka101

    Правильная Злюка

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 729 сообщений
  • Имя:
    Юлия
  • ГородТверь

Отправлено 17 October 2014 - 20:35

А зачем на детали это ушко? Чтобы выровнять детали ушками в ряд, воткнуть вниз в фиксатор положения, сверху через составное отверстие во втулках залить сахар и получить одинаковые леденцы: палочка и ноги-лапы фигур у всех леденцов будут снизу, а головы сверху.

Берут сомнения, что это формочки, потому как, например, на втором фото петух стоит отдельно от лисы и никак с ней не соединяется.
Если бы это был лединец, то рисунок должен соединяться, хотя бы там, где предположительно должна быть палочка.
  • 2
-----------//--- -----------//---
_ _ _ С Ув. ulyashka101 _ _ _

#6 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4461 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 17 October 2014 - 21:05

Наверно надо для наглядности нарисовать схему... Между двумя соседними формами проложены две втулки с внутренним диаметром как у кольца на форме, и высотой например по 5 мм, на втулках проточены желобки, которые при совпадении дают отверстие, через которую заливают сахар и вставляют палочку. При разборке конструкции снимаем боковые формы, снимаем две втулки и получаем леденец толщиной 10 мм.
  • 0

#7 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4461 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 20 October 2014 - 07:44

Вот прикинул, как могла бы выглядеть форма для литья леденцов и нарисовал схему одной секции формы. Потом прикинул, и упростил ее - вместо двух втулок используется одна. Прошу не критиковать художника, он рисует как умеет. Главное, в результате получается круглый леденец на палочке с двусторонней печатью сюжетов русских народных сказок, внешне похожий на съедобный монетовидный жетон.

Прикрепленные изображения

  • CAM01224.jpg
  • CAM01225.jpg

  • 1

#8 Dumams

Dumams

    Цель вижу, в себя верю! ©

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6526 сообщений
  • Имя:
    Дмитрий
  • ГородСоветск

Отправлено 20 October 2014 - 08:13

Вот смотрю на Ваши умозаключения и диву даюсь! 

В общем конечно все молодцы! :)

Но! Для того чтобы определить данную вещь, я бы для начала поинтересовался её размерами.


  • 1
Правила форума: http://forum.gdenash...§ion=boardrules - читать непременно!
Помощь новичкам: http://forum.gdenash...dlia-novichkov/ - РЕКОМЕНДУЮ!
Правила аукциона: http://forum.gdenash...leno-03022015g/ - РЕКОМЕНДУЮ внимательно прочитать, прежде чем устроить аук или в нём поучаствовать!
Как правильно создать Вашу первую тему на форуме: http://forum.gdenash...vichkov-kak-pr/
В коллекции - монет и жетонов более 2500 штук.

#9 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4461 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 20 October 2014 - 09:41

Уважаемый Рыбак уже назвал размер в вопросе. Стандартный размер печати-38 мм, гербовой-45 мм, максимальной-50 мм.
Отличный размер для дешевого леденца.
  • 0

#10 Dumams

Dumams

    Цель вижу, в себя верю! ©

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6526 сообщений
  • Имя:
    Дмитрий
  • ГородСоветск

Отправлено 20 October 2014 - 18:28

Анатолий! Я не уверен, что Рыбак в вопросе обозначил размер.

И вообще, он что-то молчит.


  • 0
Правила форума: http://forum.gdenash...§ion=boardrules - читать непременно!
Помощь новичкам: http://forum.gdenash...dlia-novichkov/ - РЕКОМЕНДУЮ!
Правила аукциона: http://forum.gdenash...leno-03022015g/ - РЕКОМЕНДУЮ внимательно прочитать, прежде чем устроить аук или в нём поучаствовать!
Как правильно создать Вашу первую тему на форуме: http://forum.gdenash...vichkov-kak-pr/
В коллекции - монет и жетонов более 2500 штук.

#11 Dumams

Dumams

    Цель вижу, в себя верю! ©

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6526 сообщений
  • Имя:
    Дмитрий
  • ГородСоветск

Отправлено 20 October 2014 - 18:30

Его Активность: 16 Сен 2014 23:17 :( 


  • 0
Правила форума: http://forum.gdenash...§ion=boardrules - читать непременно!
Помощь новичкам: http://forum.gdenash...dlia-novichkov/ - РЕКОМЕНДУЮ!
Правила аукциона: http://forum.gdenash...leno-03022015g/ - РЕКОМЕНДУЮ внимательно прочитать, прежде чем устроить аук или в нём поучаствовать!
Как правильно создать Вашу первую тему на форуме: http://forum.gdenash...vichkov-kak-pr/
В коллекции - монет и жетонов более 2500 штук.

#12 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4461 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 20 October 2014 - 18:50

Если бы диаметр предмета был 120 мм, Рыбак имел полное право назвать его блюдцем, 200 мм- тарелкой, 250 мм-миской, 400 мм- подносом...:) Каждому размеру соответствует свой ориентир для сравнения.
А вообще, конечно давайте наберемся терпения и дождемся комментария автора темы.
  • 0

#13 Dumams

Dumams

    Цель вижу, в себя верю! ©

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6526 сообщений
  • Имя:
    Дмитрий
  • ГородСоветск

Отправлено 20 October 2014 - 18:52

Вот и я к тому же!


  • 0
Правила форума: http://forum.gdenash...§ion=boardrules - читать непременно!
Помощь новичкам: http://forum.gdenash...dlia-novichkov/ - РЕКОМЕНДУЮ!
Правила аукциона: http://forum.gdenash...leno-03022015g/ - РЕКОМЕНДУЮ внимательно прочитать, прежде чем устроить аук или в нём поучаствовать!
Как правильно создать Вашу первую тему на форуме: http://forum.gdenash...vichkov-kak-pr/
В коллекции - монет и жетонов более 2500 штук.

#14 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4461 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 22 October 2014 - 11:16

Зря ломали голову. На фотографии печати/кулона невозможно разглядеть ушко. А там должно быть отверстие. Ответ на загадку кроется в нем. Нужно фото сбоку. Вот для примера размещаю фото из сети, это родственник нашего предмета изучения. Простой предмет всегда имеет простое назначение.

В XVIII веке в России огромной популярностью пользовались импортные счетные жетоны, которые крепили на платье в качестве подвесок. Потом, во второй четверти XIX века, поставки жетонов из будущего Евросоюза иссякли (из-за торговых санкций против России? или обидели наши их чем-то?). Но спрос остался. Наши умельцы наладили собственные кустарные производства и начали лить подвески. Поначалу они были просты (см. фото – латунь, диаметр 16,5 мм, вес 1,9 г, изображения нет) но со временем стали настоящими произведениями искусства. Эти ранние российские жетоны-украшения по стилю оформления напоминают неповторимый русский лубок – доступный, понятный, почитаемый простым народом.

Прикрепленные изображения

  • Подвеска, латунь, 16,5 мм, 1,9 г.jpg

  • 0

#15 илюха

илюха

    Гость

  • Пользователи
  • PipPip
  • 26 сообщений

Отправлено 23 October 2014 - 19:48

жетон скорее всего


  • 0

#16 Рыбак

Рыбак

    New

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 09 November 2014 - 02:01

Уважаемые! Не было доступа к интернету...

Так вот новая информация: вес-3,07гр и диаметр - 15мм...Сомневаюсь, что для леденцов

Прикрепленные изображения

  • IMG_3101.JPG

  • 0

#17 Рыбак

Рыбак

    New

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 09 November 2014 - 02:03

А еще вот такой перстень...Ценный он вообще или нет? Серебро - 4гр...целый

 

Прикрепленные изображения

  • IMG_3097.JPG

  • 0

#18 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4461 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 09 November 2014 - 07:05

Уважаемые! Не было доступа к интернету...
Так вот новая информация: вес-3,07гр и диаметр - 15мм...Сомневаюсь, что для леденцов

Отверстие в ушке ориентировано под гайтан. Ну теперь точно понятно, что это украшение, носимое на шнурке.
  • 0

#19 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4461 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 09 November 2014 - 08:25

А еще вот такой перстень...Ценный он вообще или нет? Серебро - 4гр...целый

Смотря где будете продавать. Ломбард даст цену лома...
Но не спешите! У Вас действительно ценная вещь, имеющая значительную историческую и культурную ценность для тематических коллекционеров. Этот перстень-трофей из Золотой орды 13 -14 веков. Или контрабандная поставка. Босота в Орде обычно носила бронзу, а этот, серебряный, принадлежал когда-то родовитому обеспеченному ордынцу. На нем изображен страдающий ревматизмом, но еще боевитый хан, предок или сюзерен владельца. Цену определит аукцион, но до инфляции, еще месяц назад, его цена начиналась от 5000 руб. Лучше придержите пока.
  • 0

#20 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4461 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 09 November 2014 - 09:43

Одновременно хромым и боевитым на Востоке в то время был только один правитель- Тамерлан (9 апреля 1336 г.-18 февраля 1405 г.).
  • 0