Перейти к содержимому


Фотография

Помогите с оценкой дирхемов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 62

#41 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 08 August 2017 - 08:32

6. Токта, чекан Сарая ал-Махруса, 710 г.х. (1310-1311 гг.). Пырсов-28, Сагдеева-176.

Прикрепленные изображения

  • 6. Сагдеева-176.jpg

  • 1

#42 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 08 August 2017 - 08:47

7. Узбек, чекан Сарая, какой-то из годов: 714, 715, 717, 718 или 721 г.х. К сожалению тут правый сегмент аверса оказался за полем монеты, поэтому год чекана точно установить не получается. Чтобы его точно установить, надо в базе на Зено искать одноштемпельную монету с сохранившимся правым полем аверса. А там этих узбековых дирхемов - как песка на морском берегу. Пырсов-42, 45. Сагдеева-198-199.

Прикрепленные изображения

  • 7. Сагдеева 198-199.jpg

  • 1

#43 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 08 August 2017 - 09:02

8. Джанибек, чекан Сарая ал-Джедид, 748 г.х. Последняя цифра года на монете частично затерта. Рискну предположить, что это все-же восьмерка. Другие варианты годов для дирхемов этого типа - 746, 747 и 749 г.х. Сагдеева-224.

Прикрепленные изображения

  • 8. Сагдеева-224.jpg

  • 1

#44 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 08 August 2017 - 09:14

9. Бердибек, чекан Гюлистана, 760 г.х. Сагдеева-276.

Прикрепленные изображения

  • 9. Сагдеева-276.jpg

  • 1

#45 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 08 August 2017 - 14:31

10. Бердибек, Сарай ал-Махруса, 759 г.х. На Зено такая монетка учтена под номером 170685.

Прикрепленные изображения

  • 170685.JPG

  • 1

#46 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 08 August 2017 - 15:12

12. Джанибек, чекан Сарая ал-Джедид, 749 г.х. Сагдеева-241, Пырсов-156.

Прикрепленные изображения

  • 12. Сагдеева-241.jpg

  • 1

#47 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 09 August 2017 - 15:49

11. Джучидское подражание. Эту монету не удается определить однозначно. Единственное, что ясно - она была изготовлена в Сарае ал-Джедид. Монеты с похожим реверсом чеканили Каганбек в 777 г.х. (Сагдеева-358) и Арабшах в 782 г.х. (Сагдеева-365). Но тут вроде первые цифры года стоят 79. А в 790-е года в Сарае ал-Джедид чеканили монету Токтамыш, Бек-Пулад и Тимур-Кутлуг. Однако на аверсе не получается увидеть имя кого-либо из этих ханов, да и всяких других ханов тоже. Возможно я ошибаюсь, но тут написана бессмыслица типа: "Султан справедливый хан-хан-хан". То есть может быть и так, что это подражание, изготовленное в смутное время. Например, хан ускакал с джигитами в степи и холмы, чтобы сделать секир-башка очередному нахалу-претенденту на трон, а начальник монетного двора сидел и чесал репу, потому что телеграфного агентства и СМСок  в Орде тогда не было, поэтому кто прискачет из степи, старый хан или новый хан - никому не известно. А экономике деньги нужны. Народ несет своё серебро и просит выбить монеты. Ну и начальник монетного двора на всякий случай, чтобы никого не обидеть, заменил имя хана на абракадабру.

 

Ричард, для оценки Ваших дирхемов необходимо увидеть их все по отдельности, так чтобы каждая монета была в центре фокуса объектива фотоаппарата.


  • 1

#48 Kladoiskatel

Kladoiskatel

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 35 сообщений
  • Имя:
    Ричард

Отправлено 11 August 2017 - 13:10

Спасибо вам огромное!


  • 0

#49 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 11 August 2017 - 18:39

Пожалуйста, Ричард!:)
  • 0

#50 Kladoiskatel

Kladoiskatel

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 35 сообщений
  • Имя:
    Ричард

Отправлено 08 September 2017 - 20:19

Здравствуйте, помогите определить монеты. Искал в каталоге, но так и не нашел.


Хорошо. Спасибо заранее.

Прикрепленные изображения

  • 20170907_181425.jpg
  • 20170907_181437.jpg

  • 0

#51 denovch

denovch

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 636 сообщений
  • Имя:
    Denis
  • ГородEindhoven

Отправлено 08 September 2017 - 22:49

Данг Золотой Орды, хан Бердибек (там его имя начертано), чекан в Сарае Аль-Джадид, 760 год хиджры, т.е. 1359 год от Рождества Христова.


Сообщение отредактировал denovch: 08 September 2017 - 22:50

  • 2

#52 Kladoiskatel

Kladoiskatel

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 35 сообщений
  • Имя:
    Ричард

Отправлено 11 September 2017 - 17:43

Помогите с определение монет. 

Прикрепленные изображения

  • 20170911_161615.jpg
  • 20170911_161656.jpg

  • 0

#53 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 13 September 2017 - 16:38

3 - дирхем Джанибека, чекан Сарая ал-Джедид, 741 г.х. Литература: Сагдеева-213.


  • 0

#54 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 15 September 2017 - 11:30

2 - этот дирхем на мой взгляд очень интересный. Это Джанибек, чекан Сарая ал-Джедид, 751 г.х. По крайней мере, так вроде на нем написано. Проблема в том, что мне не удалось его найти в каталогах и базах. Тут варианта два - либо я плохо искал или просмотрел, либо этот тип дирхема представляет научный интерес и никем еще не был классифицирован. Если это неизвестный ранее артефакт, то он и стоит соответственно.


  • 1

#55 Kladoiskatel

Kladoiskatel

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 35 сообщений
  • Имя:
    Ричард

Отправлено 18 September 2017 - 14:40

Спасибо вам  Анатолий за определение дирхемов.  А что скажите  про  первый дирхем.


  • 0

#56 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 25 September 2017 - 21:59

У первого дирхема реверс какой-то нестандартный. На днях постараюсь его определить.


  • 0

#57 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 28 September 2017 - 14:47

Первую монету не получается привязать к известным типам джучидских дирхемов. Возможно это монета одного из государств, существовавших синхронно с золотоордынским, например хулагуидов, джелаиридов или тимуридов. Или джучидское подражание. 


  • 0

#58 298СД

298СД

    Суперспециалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 628 сообщений
  • Имя:
    Олег

Отправлено 28 September 2017 - 19:26

Первую монету не получается привязать к известным типам джучидских дирхемов. Возможно это монета одного из государств, существовавших синхронно с золотоордынским, например хулагуидов, джелаиридов или тимуридов. Или джучидское подражание.

Анатолий, это Бердибек, Сарай ал-Махруса....такая же как и в посте 45
  • 1

#59 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 29 September 2017 - 21:48

Олег, спасибо за поправку! Как говорится, и на старуху бывает проруха. Действительно, это Бердибек, Сарай ал-Махруса, 759 г.х. Оказывается эпитет Богохранимый по отношению к Сараю на монетах Бердибека применялся только в 759 г.х. Дирхемы чеканились двух типов, имевших одинаковый реверс и разное начертание аверсов. Первый тип был рассмотрен в 45-м комментарии на примере монеты из базы Зено под номером 170685. Рассматриваемому нами сейчас второму типу принадлежат монеты под номерами 107017, 93269 и 161761. И самое интересное, в базе есть даже одноштемпельная с нашей монета под номером 123736. Кстати, на ней резчик допустил ошибку - год указал как 789 г.х.

Прикрепленные изображения

  • 107017.jpg
  • 93269.jpg
  • 161761.jpg
  • 123736.jpg

  • 0

#60 Kladoiskatel

Kladoiskatel

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 35 сообщений
  • Имя:
    Ричард

Отправлено 02 November 2017 - 19:26

Здравствуйте, вот нашел такую интересную штуку. По мои предположениям татарская гривна, найдена на территории Повожья.

Прикрепленные изображения

  • 7.jpg
  • 8.jpg
  • 9.jpg

  • 0