Сообщений в теме: 43

[КОБА]

День добрый!
Прошу помощи в определении ,датировке и цене
по сопутки скифский меч ранний потому ,что сопутка бронзовый шлем,зеркало и бронзовые наки IMG_04261.JPG IMG_04272.JPG IMG_04281.JPG IMG_04291.JPG
А вот рядом с мечем непонятная железяка ,так бы не взял но интересно
Заранее Всех ответивших БЛАГОДАРЮ! IMG_04512.JPG IMG_04521.JPG IMG_04531.JPG
Вес 650 г длина 62 см

Ножны были снабжены крючком, для того чтобы прикреплять цепочку или ремешок, который держал их на поясе владельца.

К вопросу о железяке

[должик]

Ножны были снабжены крючком, для того чтобы прикреплять цепочку или ремешок, который держал их на поясе владельца.

К вопросу о железяке

Думаю великовата

[John31]

Акинак от какого-то слова не помню ..., т.е. короткий, а это меч,скифский, сарматский, может кемерийский. Думаю более ранний чем Рим.

[STRANNIK]

Акинак от какого-то слова не помню ..., т.е. короткий, а это меч,скифский, сарматский, может кемерийский. Думаю более ранний чем Рим.

Пусть так.. Смотрим 200 лет лес. До этого степь.В лесу за 100 лет грунт поднимается на 5 сантимов..В степи на 3 сантима..1500 лет.. 10 +36= 46 может 50 .. Вопрос к нашедшему, так залегал?

[John31]

Пусть так.. Смотрим 200 лет лес. До этого степь.В лесу за 100 лет грунт поднимается на 5 сантимов..В степи на 3 сантима..1500 лет.. 10 +36= 46 может 50 .. Вопрос к нашедшему, так залегал?

Володь, привет !

По сути так , но деревья сажали под плуг не однократно,землю двигали, корни тоже могут выталкивать, кабаны ... а так да - в лесу древнятина от 30 до 50 см. На такой глубине можно зацепить меч, топор или комплекс, как у Вадима ( верховой скиф) ... 

[должик]

Володь, привет !

По сути так , но деревья сажали под плуг не однократно,землю двигали, корни тоже могут выталкивать, кабаны ... а так да - в лесу древнятина от 30 до 50 см. На такой глубине можно зацепить меч, топор или комплекс, как у Вадима ( верховой скиф) ... 

утро доброе! до этого все акинаки находил 30-50 см но с этим чуть по другому зацепил зеркало и шлем глубина 80-100 см -черный метал не брался -глубоко и сверху много камней,только после шурфа пошло железо

да на мече четко просматриваються долы,а вот на Акинаках я не встречал их

[STRANNIK]

Володь, привет !

По сути так , но деревья сажали под плуг не однократно,землю двигали, корни тоже могут выталкивать, кабаны ... а так да - в лесу древнятина от 30 до 50 см. На такой глубине можно зацепить меч, топор или комплекс, как у Вадима ( верховой скиф) ... 

Привет Женя!

Под плуг это да , но он скорее выдернет чем зароет.... Корни не когда не чего не выталкивают, особенно поздняя посадка они поверх..Кабаны копают на 15 редко 20 сантимов(глубже личинок нет) мороженную землю кабан не роет.. 30 сантимов это начало нашей эры, так скажем 0 год.. Это правило только для степи и леса..

[1975]

кгхм... навершие на рукояти гладиуса в виде шара служило не показателем звания обладателя, а для балансировки клинка.

 

Долы на скифских мечах вполне себе встречаются.

Длина меча так же варьируется

"длина клинка на классификацию акинака никак не повлияла. Типология это вида оружия была составлена в зависимости от определенного вида перекрестия и навершия рукояти. Например, для между VII и V веками до новой эры преобладают различные варианты прямоугольных или напоминающих по форме полумесяц наверший. Впоследствии в оформлении рукояти стали появляться зооморфные украшения наверший, например, в виде голов птиц или лошадей."

Почитать можно:

Мелюкова А.И. Вооружение скифов. — М., 1964;

Мелюкова А.И. Скифия и фракийский мир. — М., 1979.;

Мелюкова А.И. Новые данные о скифо-фракийских взаимоотношениях в IV-III вв. до н. э. // РА. — 1995. —№ 1.

[КОБА]

Думаю великовата

Свои мечи и кинжалы скифы носили в деревянных ножнах. К сожалению, дерево сохраняется очень плохо, и о форме ножен «рядового» скифского меча судить сложно.
Лучше сохранились окончания этих ножен, так называемые бутероли, которые делались из металла или кости.

[КОБА]

[КОБА]

Думаю эта железяка привязывалась к ножнам и цеплялась на пояс.имхо

[STRANNIK]

кгхм... навершие на рукояти гладиуса в виде шара служило не показателем звания обладателя, а для балансировки клинка.

 

Долы на скифских мечах вполне себе встречаются.

Длина меча так же варьируется

"длина клинка на классификацию акинака никак не повлияла. Типология это вида оружия была составлена в зависимости от определенного вида перекрестия и навершия рукояти. Например, для между VII и V веками до новой эры преобладают различные варианты прямоугольных или напоминающих по форме полумесяц наверший. Впоследствии в оформлении рукояти стали появляться зооморфные украшения наверший, например, в виде голов птиц или лошадей."

Почитать можно:

Мелюкова А.И. Вооружение скифов. — М., 1964;

Мелюкова А.И. Скифия и фракийский мир. — М., 1979.;

Мелюкова А.И. Новые данные о скифо-фракийских взаимоотношениях в IV-III вв. до н. э. // РА. — 1995. —№ 1.

Да любое навершие служит для балансировки.. Хоть какое. И тут не прямоугольное и не полумесяц.. Пусть будет акинак, Вот только широковат он для акинака..Мое мнение все таки гладиус.. И эра все таки наша..

[STRANNIK]

Думаю эта железяка привязывалась к ножнам и цеплялась на пояс.имхо

Кручу я в голове как привязать эту железку ну ничего не получается.. По ходу она была с одного конца заточена.. Зачем? Да и циликовая весила не мало..Склонен думать что это тоже какое то оружие или орудие..

[должик]

Вечер добрый!

на профильном форуме меч определили - Меч синдо-меотского типа подотдел 2 тип 1-4 начало 3 века до Н Э

[1975]

что опять таки ближе к акинаку, а не к гладиусу.

Тот же Эрлих относит акинаки к прототипам меотских мечей

[Копоман]

Вот это находки на юге!В музей сдаёте или сами собираете?Вот она история!

[КОБА]

Это ещё не всё....

[должик]

День добрый! 

после шурфа обнаружилась деталь которое меняет наверное все

теперь какие мнения? Скифы или меотский меч который был переделан Скифами?

[STRANNIK]

День добрый! 

после шурфа обнаружилась деталь которое меняет наверное все

IMG_0490.JPGIMG_0489.JPGIMG_04881.JPG

теперь какие мнения? Скифы или меотский меч который был переделан Скифами?

По мне все равно Гладиус. Порывшись понял что , Акинаки - Помимо скифов, акинаки использовали также племена персов, мидян, саков, аргипеев, массагетов и меланхленов.

Гладиусы - Приблизительно в III столетии до нашей эры древние римляне заимствовали у варварских племен (предположительно — галлов или же кельтов) прямой короткий меч, названный Gladius Hispaniensis 

Это по ходу темный лес..Пересмотрел кучу, нашел что один и тот же меч определяли по разному.. Пока умного человека не послушал.. Меч принадлежит тем народам на земле которых он изготовлен, путешествовать он мог ой как далеко, наемников не кто не когда не отменял да и сами войны тоже.. А посему без анализа структуры металла точно не определить чей он..  

[STRANNIK]

IMG_04561.JPG

Теперь вписываеться дама в диадеме и в тоге-которая на ручки зеркала, да и куча круглых пластинок наверное пластинчитый доспех был

Ну и дама...

Однако дамочка по ходу Римлянка.. Вопрос? Что за воин который таскал портрет Римлянки?