Сообщений в теме: 14

[должик]

День добрый!

Прошу датировать данные предметы, сабля была в ножнах / осталось устье- а стакан и крепеж просто рассыпался/ ручки и гарды нет - в тех краях часто находили Половецкие сабли

длина клинка 92 см

[koroha]

Топор похож на скифский клиновидный  

[koroha]

Похожий пару дней назад поднимал по Скифам

Прикрепленные изображения

• 

[John31]

Топор похож на скифский клиновидный  

Так и есть ... а меня не позвал  злодей )))

[koroha]

Так я по месту на разведку. Ты тож денар поднял в тихую даже не похвастался.А топорик простой я и не стал говорить

[298СД]

Этот клиновидный тип топора проходит по всему РЖВ, вплоть до веков ВПН, тому конкретизировать его Скифом немного не корректно

[должик]

Этот клиновидный тип топора проходит по всему РЖВ, вплоть до веков ВПН, тому конкретизировать его Скифом немного не корректно

а по клинку без гарды возможно датировать?

[John31]

Этот клиновидный тип топора проходит по всему РЖВ, вплоть до веков ВПН, тому конкретизировать его Скифом немного не корректно

Да Вы что ... А в прошлой теме ( не могу её найти ) на такое моё высказывание  - " Здравствуйте !Типичный клиновидный топор. Встречаются от причерноморья до скандинавских и прибалтийских стран и у разных по времени культур. Есть экземпляры датированные и 3-4 вв днэ и 1-2 вв нэ и 4-5 вв нэ. Так что принадлежность топора думаю можно определить по сопутке."  Помните , что ответили ? ? ? 

А я помню - " Типичный скифский топор ". Вы уж определитесь, а то Вы же спец и к Вам люди прислушиваются ... 

[должик]

Саблю -определили  Половецкая

Всех благодарю

Тему можно закрыть

[298СД]

Да Вы что ... А в прошлой теме ( не могу её найти ) на такое моё высказывание - " Здравствуйте !Типичный клиновидный топор. Встречаются от причерноморья до скандинавских и прибалтийских стран и у разных по времени культур. Есть экземпляры датированные и 3-4 вв днэ и 1-2 вв нэ и 4-5 вв нэ. Так что принадлежность топора думаю можно определить по сопутке." Помните , что ответили ? ? ?
А я помню - " Типичный скифский топор ". Вы уж определитесь, а то Вы же спец и к Вам люди прислушиваются ...

Лады, пообщаемся -

1. Указанная форма топора с той темы - http://forum.gdenash...ic/21253-topor/ если вы не заметили, сильно отличается от данного, это хорошо видно по своеобразной шейке и перу! Данный именно этот тип четко датируемый периодом РЖВ в Скифском ареале, про который можно почитать у той же Мелюковой, она его даже заиллюстрировала ( не буду лепить иные труды, ограничусь ею ) Однако же этот топор ( в этой теме ) имеет не такую выраженную харизму своей ковки, что по совокупности всех признаков желательно рамки датировки расширить ( что я и написал в этой теме ) его действительно ареал достаточно велик, что собственно и раздвигает временные зоны. Ваши аргументы из "той" темы, смотрелись бы более разумно в "этой". Но вы предпочли растянуть тот топор на 10 веков, даже Скандинавов с Прибалтами доболтали.....Я задал вам вопрос про вашу аргументацию, однако вы извините "спрятались в кусты" тема утихла. Но коль вы тут себя проявили великим знатоком ударно-дробящего вооружения - то я вам повторно задаю вопрос - Предоставте аргументы, что в 1-2 веках до.н.э., а также в 4-5 веках ходил данный тип топора! только серьезные, без "находил с ними монеты итп...) я имею ввиду арх. источник или комплекс???????
Да ещё, и образцы сверканите, которые до Скандинав с Прибалтами дошли...?

Сообщение отредактировал 298СД: 07 May 2018 - 23:13

[должик]

Лады, пообщаемся -

1. Указанная форма топора с той темы - http://forum.gdenash...ic/21253-topor/ если вы не заметили, сильно отличается от данного, это хорошо видно по своеобразной шейке и перу! Данный именно этот тип четко датируемый периодом РЖВ в Скифском ареале, про который можно почитать у той же Мелюковой, она его даже заиллюстрировала ( не буду лепить иные труды, ограничусь ею ) Однако же этот топор ( в этой теме ) имеет не такую выраженную харизму своей ковки, что по совокупности всех признаков желательно рамки датировки расширить ( что я и написал в этой теме ) его действительно ареал достаточно велик, что собственно и раздвигает временные зоны. Ваши аргументы из "той" темы, смотрелись бы более разумно в "этой". Но вы предпочли растянуть тот топор на 10 веков, даже Скандинавов с Прибалтами доболтали.....Я задал вам вопрос про вашу аргументацию, однако вы извините "спрятались в кусты" тема утихла. Но коль вы тут себя проявили великим знатоком ударно-дробящего вооружения - то я вам повторно задаю вопрос - Предоставте аргументы, что в 1-2 веках до.н.э., а также в 4-5 веках ходил данный тип топора! только серьезные, без "находил с ними монеты итп...) я имею ввиду арх. источник или комплекс???????
Да ещё, и образцы сверканите, которые до Скандинав с Прибалтами дошли...?

Воспользуюсь моментом пока спецы здесь

Вот этот топор определили как хазарский тип - ближе к Аланам

но на другом форуме , что Орда

а сегодня еще и написали Колхидская  эпоха

Вопрос этот вид топора тоже /гуляет по векам/ или все-же кто-то ошибается?

Извиняюсь за назойливость

[298СД]

Воспользуюсь моментом пока спецы здесь
Вот этот топор определили как хазарский тип - ближе к Аланам
но на другом форуме , что Орда
а сегодня еще и написали Колхидская  эпоха
Вопрос этот вид топора тоже /гуляет по векам/ или все-же кто-то ошибается?

Все путаются в показаниях, это не удивительно, поясню почему:

Ареал залегания этого специфического типа лежит на Северном Кавказе, сопуствующие находки и ареал говорит о местном оседлом населении Высокого Средневековья, то бишь Аланы. Датируют 12-15 веками, время Джучидского бытования. Имеются единичные находки в Крыму, Центральной Украине и в Подунавье, что говорит о экспансии Монголов на Запад, в состав которых и входили Аланские племена.
Информации мало по этому типу, собираю по крупинкам, даже галерею на Аркаиме создавал - http://arkaim.co/gal...orya-i-kaspiya/

[John31]

Лады, пообщаемся -

1. Указанная форма топора с той темы - http://forum.gdenash...ic/21253-topor/ если вы не заметили, сильно отличается от данного, это хорошо видно по своеобразной шейке и перу! Данный именно этот тип четко датируемый периодом РЖВ в Скифском ареале, про который можно почитать у той же Мелюковой, она его даже заиллюстрировала ( не буду лепить иные труды, ограничусь ею ) Однако же этот топор ( в этой теме ) имеет не такую выраженную харизму своей ковки, что по совокупности всех признаков желательно рамки датировки расширить ( что я и написал в этой теме ) его действительно ареал достаточно велик, что собственно и раздвигает временные зоны. Ваши аргументы из "той" темы, смотрелись бы более разумно в "этой". Но вы предпочли растянуть тот топор на 10 веков, даже Скандинавов с Прибалтами доболтали.....Я задал вам вопрос про вашу аргументацию, однако вы извините "спрятались в кусты" тема утихла. Но коль вы тут себя проявили великим знатоком ударно-дробящего вооружения - то я вам повторно задаю вопрос - Предоставте аргументы, что в 1-2 веках до.н.э., а также в 4-5 веках ходил данный тип топора! только серьезные, без "находил с ними монеты итп...) я имею ввиду арх. источник или комплекс???????
Да ещё, и образцы сверканите, которые до Скандинав с Прибалтами дошли...?

Здравствуйте !
Спорить с Вами не собираюсь, знаю Вы в теме сильнее ... У нас в регионе топоры подобные первому и второму попадались в комплексах от скифов до черняхов, поэтому думайте сами
... Все рассы скифоидные и топоры РЖВ...Топор как первый ( поищу фото, если остались, скину в личку), лично был свидетелем подъёма комплекса Юхновской культуры.
С уважением.

Сообщение отредактировал John31: 08 May 2018 - 11:53

[298СД]

По Юхновский это интересно, мало инфы по вооружению, да практически нет.....сам не раз бывал в деревне Юхново ( это возле р.Десны Шосткинского района, Сумской обл) однако кроме бронзовых побрекушек больше ничего... Рад буду посмотреть!

Да ещё, этот топор ( этой темы ) своей гиометрией совпадает с одним экземпляром, поднятом при исследовании поселения КР, его автор занёс в Русь Высокого Средневековья как кузнечный инструмент....по форме 1 в 1 только размером более. Буду возле компа скину фото....

[John31]

По Юхновский это интересно, мало инфы по вооружению, да практически нет.....сам не раз бывал в деревне Юхново ( это возле р.Десны Шосткинского района, Сумской обл) однако кроме бронзовых побрекушек больше ничего... Рад буду посмотреть!

Да ещё, этот топор ( этой темы ) своей гиометрией совпадает с одним экземпляром, поднятом при исследовании поселения КР, его автор занёс в Русь Высокого Средневековья как кузнечный инструмент....по форме 1 в 1 только размером более. Буду возле компа скину фото....

Да, когда первый клиновидный топор поднял, показал отцу - он также сказал, кузнечный у его деда такие были ...
С уважением.