Перейти к содержимому


Фотография

Дерхем


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 55

#41 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 5930 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 09 October 2025 - 17:10

На одиннадцатой монете год полностью не прочеканен. Но судя по отсутствию тамги и характерной компоновке легенд это мири Тимура выпуска 790 года хиджры.

На двенадцатой монете реверс с символом веры и годом выпуска сильно смазан. Ничего непонятно. Зато тамга на аверсе свидетельствует, что это Мири Тимура выпуска 791-809 годов хиджры.
  • 0

#42 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 5930 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 09 October 2025 - 17:18

Тринадцатая монета подверглась двойному чекану. Чья она сказать пока не могу. Точно это не Золотая орда. Возможно это Тимур или фальшивка под Тимура. Или совсем другая исламская династия. Цена этой монеты не велика.
  • 0

#43 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 5930 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 09 October 2025 - 17:33

Четырнадцатая монета прикольная, с изюминкой. Это мири Тимура 791 года хиджры. Прикол, который добавляет интерес к этой монете, состоит в том, что для ее изготовления был использован штемпель аверса 791 гх с тамгой Тимура, а для реверса был использован штемпель с символом веры и вырезанными цифрами 790 гх, на которых поверх "нуля" вырезали цифру "один", превратив год в 791 гх.

Про пятнадцатую монету пока ничего не скажу. Нужно её взвесить. Одно точно - это не Золотая Орда. Взвешивание скажет, где её искать - у Тимура или у Чагатаидов.

Шестнадцатая монета того же типа, что и неопределенные монеты. Прошу еще раз перефотографировать все неопределенные монеты и взвесить их.
  • 0

#44 Саня 36

Саня 36

    Гость

  • Пользователи
  • PipPip
  • 18 сообщений
  • Имя:
    Александр
  • ГородРоссошь

Отправлено 09 October 2025 - 17:50

Четырнадцатая монета прикольная, с изюминкой. Это мири Тимура 791 года хиджры. Прикол, который добавляет интерес к этой монете, состоит в том, что для ее изготовления был использован штемпель аверса 791 гх с тамгой Тимура, а для реверса был использован штемпель с символом веры и вырезанными цифрами 790 гх, на которых поверх "нуля" вырезали цифру "один", превратив год в 791 гх.

Про пятнадцатую монету пока ничего не скажу. Нужно её взвесить. Одно точно - это не Золотая Орда. Взвешивание скажет, где её искать - у Тимура или у Чагатаидов.

Шестнадцатая монета того же типа, что и неопределенные монеты. Прошу еще раз перефотографировать все неопределенные монеты и взвесить их.

Большоечеловеческое спасибо , я передам всю информацию хозяину монет , думаю для него ваши исследования будут интересны.
  • 1

#45 Саня 36

Саня 36

    Гость

  • Пользователи
  • PipPip
  • 18 сообщений
  • Имя:
    Александр
  • ГородРоссошь

Отправлено 09 October 2025 - 18:52

Добавил

Добавил

Добавил

Прикрепленные изображения

  • IMG-20251009-WA0136.jpg
  • IMG-20251009-WA0137.jpg
  • IMG-20251009-WA0146.jpg
  • IMG-20251009-WA0145.jpg
  • IMG-20251009-WA0144.jpg
  • IMG-20251009-WA0143.jpg

  • 0

#46 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 5930 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 10 October 2025 - 08:46

Добавил

Добавил

Добавил

Александр, благодарю Вас за информацию. Обязательно вернусь к теме, как буду готов.


  • 0

#47 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 5930 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 12 October 2025 - 06:29

У нас остались неопределенными монеты 7, 13, 15 и 16.
Тринадцатая монета до второго удара неизвестной пока штемпельной парой была Мири Тимура выпуска Самарканда без года выпуска. Номер в базе Зено #99744. Она была такой же, как четвертая монета из Ваших находок. А потом её перебили другими штемпелями.

Прикрепленные изображения

  • post-1903-0-09671800-1759734628.jpg

  • 0

#48 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 5930 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 12 October 2025 - 06:50

Интересны обстоятельства, при которых монеты были оставлены на берегах Дона. Весной 1395 года Тимур устроил смотр своему войску возле Каспийского моря. Как сообщает Язди, авангард левого фланга Тимура стоял у подножия гор Эльбурса, а правый фланг — на берегах Каспийского моря. Обогнув Каспий, Тимур пошёл сначала на запад, а потом по широкой дуге повернул на север. Армия прошла через Дербентский проход, пересекла Грузию и вышла на территорию Большой Чечни, государства Симсим, союзника Тохтамыша. Здесь, в гористой местности, Тохтамыш не мог вынудить Тимура вести утомительную многомесячную погоню, и 15 апреля 1395 года две армии сошлись на берегах реки Терек. В последовавшем сражении армия Золотой Орды была уничтожена, и страна оказалась беззащитной. Чтобы Тохтамыш не восстановился вновь, армия Тимура отправилась на север к берегам Итиля (это наша Волга) и отогнала Тохтамыша в леса Булгара. Затем войско Тамерлана двинулось на запад к Днепру, потом поднялось на север и разорило Елец, а затем спустилось на Дон, откуда через Кавказ вернулось на родину.
То есть получается что все монеты были выпущены в 1395 году и раньше. Это проверочное действие показывает, что в кладе не должно быть монет, выпущенных после 795 года хиджры.
  • 1

#49 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 5930 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 12 October 2025 - 07:06

Это обращение к истории смертельного удара, нанесенног великим хромоногим старцем татаро-монголам поможет нам найти определение неизвестных монет 7, 13, 15 и 16. Как видим, войска Тимура на своём пути из родного Мавераннахра ограбили грузинские и чеченские земли, прошла через сердце Орды в Поволжье, дошла до Булгарии, повернула на Днепр, поднялась на север и ограбила русский Елец, опустилась к Дону и после отдыха вернулась домой.
  • 1

#50 MasterpoleY

MasterpoleY

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 181 сообщений
  • Имя:
    Василий
  • ГородМосква

Отправлено 12 October 2025 - 09:59

Это обращение к истории смертельного удара, нанесенног великим хромоногим старцем татаро-монголам поможет нам найти определение неизвестных монет 7, 13, 15 и 16. Как видим, войска Тимура на своём пути из родного Мавераннахра ограбили грузинские и чеченские земли, прошла через сердце Орды в Поволжье, дошла до Булгарии, повернула на Днепр, поднялась на север и ограбила русский Елец, опустилась к Дону и после отдыха вернулась домой.


Нифига себе 8()
  • 0

#51 Саня 36

Саня 36

    Гость

  • Пользователи
  • PipPip
  • 18 сообщений
  • Имя:
    Александр
  • ГородРоссошь

Отправлено 12 October 2025 - 15:57

Это обращение к истории смертельного удара, нанесенног великим хромоногим старцем татаро-монголам поможет нам найти определение неизвестных монет 7, 13, 15 и 16. Как видим, войска Тимура на своём пути из родного Мавераннахра ограбили грузинские и чеченские земли, прошла через сердце Орды в Поволжье, дошла до Булгарии, повернула на Днепр, поднялась на север и ограбила русский Елец, опустилась к Дону и после отдыха вернулась домой.

Спасибо интересно однако
  • 0

#52 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 5930 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 12 October 2025 - 17:23

На всех монетах Тимура легенды похожи между собой. Поэтому для примера сейчас разрисуем вторую мири, чтобы нам было понятно, где какие части легенд смотреть.


  • 0

#53 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 5930 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 12 October 2025 - 18:23

Вот так выглядят легенды мири Тимура и Махмуда (марионетки из династии Чагатаидов) чекана Самарканда 791 года хиджры, или 1389 года нашей эры. Это вторая монета из находок напарника Александра.

Прикрепленные изображения

  • тим1.jpg
  • тим2.jpg
  • Сравнение Тимур Самарканд 791 г.х..jpg

  • 1

#54 MasterpoleY

MasterpoleY

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 181 сообщений
  • Имя:
    Василий
  • ГородМосква

Отправлено 12 October 2025 - 20:16

Вот так выглядят легенды мири Тимура и Махмуда (марионетки из династии Чагатаидов) чекана Самарканда 791 года хиджры, или 1389 года нашей эры. Это вторая монета из находок напарника Александра.


Анатолий в Символе Веры есть буква или символ, если можно так выразиться, * перевернутый человечек" как его перевести?
  • 0

#55 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 5930 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 12 October 2025 - 20:35

Анатолий в Символе Веры есть буква или символ, если можно так выразиться, * перевернутый человечек" как его перевести?

Это буква "Каф" арабского алфавита, стилизованная арабскими каллиграфами в такую красивую конструкцию.


  • 1

#56 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 5930 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 12 October 2025 - 20:55

Разобрались с монетой семь. На ней есть имена Тимура и Махмуда. Значит это тоже мири Тимура выпуска неопознанного монетного двора 790-795 годов хиджры. Осталось определить монеты 13, 15 и 16.

Прикрепленные изображения

  • Монета 7.jpg

  • 0