Перейти к содержимому


Фотография

Монеты для очерчивания схемо-чтения Арабских букв и слов )


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 29

#1 MasterpoleY

MasterpoleY

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 206 сообщений
  • Имя:
    Василий
  • ГородМосква

Отправлено 11 October 2025 - 00:37

Всем здравствуйте, Анатолий, как то мы говорили про написании "легенд" на Дирхемах Арабской вязью, многим знатокам это уже не интересно, предположу, что начинающим и интересующимся пойдет однозначно впрок!
Есть "символы и буквы" они естественно что-то означают, особенно когда правильно их видишь и читаешь), кто-то читает понятно и без труда, кто-то пытается читать, особенно справа налево ,кто-то ассоциирует "червячков" с уже известными словами или цифрами, а кто-то, типа Вас знает каждый "червячок" в отдельности)
Я Вам монету с легендой, Вы нам схему)))
Те монеты, которые вам не понравятся для эксперимента, вы их мимо внимания пускайте)
Возможно монеты без ветровки и полного штемпеля, пусть что влезло, то "освятить цветными червячками" )), с переводом
Спасибо

Прикрепленные изображения

  • IMG_20251011_001059.jpg
  • IMG_20251011_001141.jpg

  • 0

#2 MasterpoleY

MasterpoleY

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 206 сообщений
  • Имя:
    Василий
  • ГородМосква

Отправлено 11 October 2025 - 00:53

Такая

Прикрепленные изображения

  • IMG_20251011_005231.jpg
  • IMG_20251011_005251.jpg

  • 0

#3 MasterpoleY

MasterpoleY

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 206 сообщений
  • Имя:
    Василий
  • ГородМосква

Отправлено 11 October 2025 - 01:09

Такая

Ещё такая

Как вариант

Прикрепленные изображения

  • IMG_20251011_005840.jpg
  • IMG_20251011_005852.jpg
  • IMG_20251011_010149.jpg
  • IMG_20251011_010213.jpg
  • IMG_20251011_000603.jpg
  • IMG_20251011_000552.jpg

Сообщение отредактировал MasterpoleY: 11 October 2025 - 01:05

  • 0

#4 MasterpoleY

MasterpoleY

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 206 сообщений
  • Имя:
    Василий
  • ГородМосква

Отправлено 11 October 2025 - 01:19

Вот эта супер красивая, даже видно , как интересным инструментом мастер резал буквы и символы, типа иглой какой-то вертикальные полосы
Монета вся исписана )))

Прикрепленные изображения

  • IMG_20251011_011625.jpg
  • IMG_20251011_011601.jpg

  • 0

#5 MasterpoleY

MasterpoleY

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 206 сообщений
  • Имя:
    Василий
  • ГородМосква

Отправлено 11 October 2025 - 01:50

Ещё монета

Вот прям читай , не хочу) красотааа

Тоже красиво расписан

Прикрепленные изображения

  • IMG_20251011_014612.jpg
  • IMG_20251011_012545.jpg
  • IMG_20251011_000915.jpg
  • IMG_20251011_000942.jpg

  • 0

#6 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 6046 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 11 October 2025 - 17:39

Первая монета - это дирхем Бердибека чекан Сарая ал-Джедид 759 г.х. Сагдеева-277. 

Она интересна тем, что резчик украсил цифру 5 дополнительной закорючкой. Поэтому на этой монете из-за того, что нижняя часть цифр года ушла за поле легенды, начинающий нумизмат может ошибочно опознать 7619 год. 

Прикрепленные изображения

  • Сравнение Бердибек СаД 759.jpg
  • Берд-759-1.jpg
  • Берд-759-2.jpg

  • 1

#7 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 6046 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 11 October 2025 - 18:32

Василий, наверно нет смысла прорисовывать вторую монету. Это такой же как и первая монета дирхем Бердибека чекан Сарая ал-Джедид 759 г.х. Сагдеева-277. Единственное отличие штемпелей заключается в том, что на первой монете  над "Бер" изображена черточка, а на второй монете там же изображена звездочка.

Прикрепленные изображения

  • post-14337-0-05349400-1760133214.jpg
  • post-14337-0-69759100-1760133225.jpg

  • 1

#8 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 6046 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 11 October 2025 - 19:13

Третья монета - это дирхем Джанибека чекан Сарая ал-Джедид 745 г.х., Сагдеева-219.

Прикрепленные изображения

  • Сравнение Джанибек СаД 745.jpg
  • 11.jpg
  • 12.jpg

  • 1

#9 MasterpoleY

MasterpoleY

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 206 сообщений
  • Имя:
    Василий
  • ГородМосква

Отправлено 12 October 2025 - 00:23

Первая монета - это дирхем Бердибека чекан Сарая ал-Джедид 759 г.х. Сагдеева-277. 
Она интересна тем, что резчик украсил цифру 5 дополнительной закорючкой. Поэтому на этой монете из-за того, что нижняя часть цифр года ушла за поле легенды, начинающий нумизмат может ошибочно опознать 7619 год.


Ещё я слышал про "фирменный стиль" этого мастера, цифра "5" очень его выделяет, говорят он жил долго и служил нескольким ханам, у меня есть несколько монет с такой *5* кой )
  • 1

#10 MasterpoleY

MasterpoleY

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 206 сообщений
  • Имя:
    Василий
  • ГородМосква

Отправлено 12 October 2025 - 00:30

Третья монета - это дирхем Джанибека чекан Сарая ал-Джедид 745 г.х., Сагдеева-219.


Я когда впервые услышал другое имя Джелал эт-дин Маахмуд странно было)
Но зато сразу визуально узнаю слово Махмуд ) теперь уже узнаю все имя полностью.
Анатолий, почему его так назвали ?
  • 1

#11 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 6046 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 12 October 2025 - 05:42

Я когда впервые услышал другое имя Джелал эт-дин Маахмуд странно было)
Но зато сразу визуально узнаю слово Махмуд ) теперь уже узнаю все имя полностью.
Анатолий, почему его так назвали ?

Василий, слова "Джелал эд-Дин Махмуд" это не часть имени Джанибека, а хвалебный эпитет, который по нашему означает "Величие Веры".
  • 0

#12 MasterpoleY

MasterpoleY

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 206 сообщений
  • Имя:
    Василий
  • ГородМосква

Отправлено 12 October 2025 - 10:02

Василий, слова "Джелал эд-Дин Махмуд" это не часть имени Джанибека, а хвалебный эпитет, который по нашему означает "Величие Веры".


Анатолий здравствуйте, спасибо за ответ.
Не представляю, как археологи и учёные тех давних лет не имея интернета, мгновенной коммуникации между собой разгадывали, переводили, искали , думали, описывали ушедшую и скрытую историю Золотой Орды, очертившей огромное колличество километров ее границ территории.
  • 0

#13 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 6046 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 12 October 2025 - 13:29

Анатолий здравствуйте, спасибо за ответ.
Не представляю, как археологи и учёные тех давних лет не имея интернета, мгновенной коммуникации между собой разгадывали, переводили, искали , думали, описывали ушедшую и скрытую историю Золотой Орды, очертившей огромное колличество километров ее границ территории.

Василий, здравствуйте. У врхнологов есть базовые знания, полученные в университетах. Может ли человек стать энергетиком, если почитает их форумы? Наверно нет. С археологами такая же история.
  • 0

#14 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 6046 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 15 October 2025 - 16:38

Четвертая монета - дирхем Токты чекана Сарая ал-Махруса 710 года хиджры. Здесь эпитет Гаяс эд-дин означает "помощь веры", а прилагательное "ал-Махруса" вместе с наименованием монетного двора - Сараем означает "Дворец Богохранимый". Сагдеева-176. Очень красивая монета. Классика Золотой орды.

Прикрепленные изображения

  • Сравнение Токта 710.png
  • ток1.jpg
  • ток2.jpg

  • 1

#15 MasterpoleY

MasterpoleY

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 206 сообщений
  • Имя:
    Василий
  • ГородМосква

Отправлено 15 October 2025 - 21:47

Четвертая монета - дирхем Токты чекана Сарая ал-Махруса 710 года хиджры. Здесь эпитет Гаяс эд-дин означает "помощь веры", а прилагательное "ал-Махруса" вместе с наименованием монетного двора - Сараем означает "Дворец Богохранимый". Сагдеева-176. Очень красивая монета. Классика Золотой орды.


Не менее красивая схема Анатолий, на сколько я видел, разрисовок Токты в интернете нет )
  • 0

#16 Creed27

Creed27

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 99 сообщений
  • Имя:
    Игорь

Отправлено 16 October 2025 - 08:25

Сегодня смотрим пятый дирхем? Сараевский Токтамыш?
  • 1

#17 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 6046 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 16 October 2025 - 09:58

Пятая монета - дирхем Токтамыша чекан Сарая ал-Джедид 792 г.х., по каталогу Р.З. Сагдеевой номер 437. На мой взгляд этот тип дирхемов отличает некоторая вольность резчиков при нарезке последней строки легенды аверса. Каждый из них резал эту строку по своему. Например на этой монете в слове "хан" обе буквы слова очень необычные, а в слове "верховный"вторая буква утеряна, а третья буква отзеркалена. Спешил резчик наверно, чтобы уложиться в нормативные сроки плана изготовления штемпелей.

Прикрепленные изображения

  • т2.jpg
  • т1.jpg
  • Сравнение Токтамыш Сарай 792.jpg

  • 1

#18 MasterpoleY

MasterpoleY

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 206 сообщений
  • Имя:
    Василий
  • ГородМосква

Отправлено 16 October 2025 - 13:01

Пятая монета - дирхем Токтамыша чекан Сарая ал-Джедид 792 г.х., по каталогу Р.З. Сагдеевой номер 437. На мой взгляд этот тип дирхемов отличает некоторая вольность резчиков при нарезке последней строки легенды аверса. Каждый из них резал эту строку по своему. Например на этой монете в слове "хан" обе буквы слова очень необычные, а в слове "верховный"вторая буква утеряна, а третья буква отзеркалена. Спешил резчик наверно, чтобы уложиться в нормативные сроки плана изготовления штемпелей.

Анатолий здравствуйте и сколько!
"Джедид" красиво вырезано )
  • 1

#19 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 6046 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 17 October 2025 - 15:26

Шестая монета - это дирхем Джанибека Сарая ал-Джедид 756 года хиджры. Из интересного в ней вижу следующее: дирхем из-под такой штемпельной пары к Р.З. Сагдеевой под катуху не попадал; имя Джанибека не уместилось в одну строку, поэтому последняя буква в имени  - "К" переехала на новую строку; резчик штемпеля реверса потерял букву "алиф" в слове "Сарай".

Прикрепленные изображения

  • Джанибек СаД 756.png

  • 1

#20 MasterpoleY

MasterpoleY

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 206 сообщений
  • Имя:
    Василий
  • ГородМосква

Отправлено 17 October 2025 - 21:24

Шестая монета - это дирхем Джанибека Сарая ал-Джедид 756 года хиджры. Из интересного в ней вижу следующее: дирхем из-под такой штемпельной пары к Р.З. Сагдеевой под катуху не попадал; имя Джанибека не уместилось в одну строку, поэтому последняя буква в имени  - "К" переехала на новую строку; резчик штемпеля реверса потерял букву "алиф" в слове "Сарай".


Очень красивая, даже с косяками ещё интереснее )
Такую бы в коллекцию, монетка с просторов интернета, спасибо Анатолий!
  • 0