Сообщений в теме: 15

[A777]

Всем привет. Подарили камрады такую древнюю ю подвеску. Диаметр 27 мм, медь. Кто что думает про нее?

Прикрепленные изображения

• 
• 

[sig]

А какой регион находки? Юг?

[evgen_v_tapke]

Подвеска была приклепана к чему-то. К конской упряжи?

[БОТ]

А какой регион находки? Юг?

Похоже на Азию. В наших местах такое не водилось.

[курчавый]

Змея нарисована. Может это скифы с их змееногой богиней? 

[A777]

Мой товарищ в основном торгует находками из Ташкента и окрестностей. Доислам и ислам. Но про эту подвеску я точно не знаю.

[sig]

Мой товарищ в основном торгует находками из Ташкента и окрестностей. Доислам и ислам. Но про эту подвеску я точно не знаю.

А по мне и не сказать,что древнее.Но скифских змей или богини какой,вообще никак не вижу.
Просто монетовидная подвеска,предложу вариан(не просто так,про юг спросил),создали как подобие крымскому пулу.

[Анатолий QGL]

Для начала рассмотрим хронологию проникновения ислама в Среднюю Азию и отношение этой религии к змеям. Ислам проник в Мавераннахр в 7 веке, усилил своё влияние в 8 веке и стал доминирующей силой в 10 веке. Отношение к змеям в исламе прагматичное. Их можно убивать, но с оговоркой. Надо учитывать, что некоторые правоверные джинны способны перевоплощаться в змей. Поэтому если змея заползет в дом правоверного, её надо три раза попросить удалиться. Если не удалится, значит это не джинн, и змею можно убить. Особо рекомендуется убивать короткохвостых змей, как самых ядовитых. Об изображениях змей. Изображать живые существа в целом нельзя. Но, есть нюансы. Можно изображать части змей или змей в неестественном положении. Змей можно изображать на половиках, потому что их следует топтать. Но нельзя изображать на стене, чтобы не начать им поклоняться.
Вывод: подвеска не могла быть изготовлена в мусульманские времена, так как крепилась на чем то вертикальном, а не на полу.

[Анатолий QGL]

Крепление накладок и подвесок заклёпками было распространено в средней Азии с древних времен. Например, накладки с заклепками применялись в конструкции кожаных щитов для придания прочности их конструкции. В производстве военной амуниции заклепкой можно соединить как металлические части изделия, так и кожаные, или металл с кожей.

[Анатолий QGL]

Теперь посмотрим, кто жил в Мавераннахре до проникновения в него ислама и тюркских племен, которые сначала сформировали базу для возникновения узбеков, а потом узбеки стали доминирующей силой, принудившей к ассимиляции древние народы Мавераннахра. Так вот, ранее там процветало государство Бактрия, а жили племена кушанов.

[Анатолий QGL]

Есть такая статья двух докторов исторических наук, А. М. Беленицкий, В. А. Мешкерис «Змеи-драконы в древнем искусстве Средней Азии». Не буду развивать тему, но у кушан змеи были любимым сюжетом изображений, как символ плодородия, а безвредные змеи считались воплощением душ умерших. Особо важно было изображать змей на детской одежде.
В общем, считаю эту накладку кушанской периода преобладания зороастризма в Бактрии, период возможно до 10 века нашей эры. Пока кушаны, Бактрия и зороастризм не были поглощены исламом и тюрками.

[A777]

Спасибо. Выяснил что находчик поднял из шурфа в оазисе еще монеты и поэтому датирует накладку10-12 веками.

[Анатолий QGL]

Спасибо. Выяснил что находчик поднял из шурфа в оазисе еще монеты и поэтому датирует накладку10-12 веками.

Похоже так оно и было. Не вижу противоречий с моими догадками. Возможно в 10 веке правоверные тюрки сорвали накладку с амуниции последнего зороастрийца (уструшанца или кушанина) и растоптали, как и положено поступать с изображением змеи этим адептам новой религии.

[Вакин]

Интересно, а атеист сможет опознать правоверного джинна за образом змеи?

[М. Кибальчиш]

За

Интересно, а атеист сможет опознать правоверного джинна за образом змеи?

Засунь змею в лампу, потри песком и скажи заклинание трах-тибидох-тибидох!

[evgen_v_tapke]

Ага, слыхали. Вылезет старик Хоттабыч, надаёт по щам и вернётся обратно в змею.