Сообщений в теме: 19

[Dumams]

Уважаемые форумчане! Прошу помочь в определении подвески.

Металл - бронза.

Размер - 30 мм на 30 мм.

Найден в Калининградской области, бывшая Восточная Пруссия, в районе г. Советска, бывшего г.Тильзита.

 

Также интересна примерная стоимость. Продавать не желаю, для самооценки нужно.

Всем добра.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Анатолий QGL]

Дима, привет! Очень интересное для коллекционирования изделие. Из какого металла оно изготовлено? Интересно бы прочитать пословицы. Сделай если есть возможность фото в большем разрешении на боковом солнце, чтобы поймать рельеф. Больше всего эта штука похожа на брелок (скорее всего для ключей), которые у модников 19- начала 20 века водились во множестве.

[Анатолий QGL]

Очень вероятно, что это брелок, который от фирмы-производителя на комплекте ключей шел бонусом к дверному замку. На лицевой стороне видим герб: два льва на задних лапах опираются на замковую шильду под короной, под ними девиз, а в круговую-немецкая пословица, наверняка на тему трудолюбия, бережливости и религиозности. Корона эта известная, определить не сложно. Но всё-таки нужно более подробное фото рельефа надписей.

[Dumams]

Вот надпись, которую сумел прочитать (где не видно буквы поставил чёрточку).

Сторона со львами:

SORAKEN WIR GROSSES _ _ _ _ _ _ _ _  RIERVES GILD _ _ _ _ _ _ OTT WOM HEMMIL SELID DAS ILID.

Сторона с рамочкой:

SITHIT R(P) _ _ _ _

FLIRH FMVEEC

Возможны ошибки.

[Анатолий QGL]

Очень мало информации, пока нет за что зацепиться, чтобы атрибутировать изделие. Нужны фото высокого разрешения на боковом солнечном свете, чтобы увидеть контраст светотеней надписей. Но уже понятно, что эта надпись - это не поговорка и не пословица. Это лозунг, патриотический или националистический призыв. От таких немецких лозунгов у окрестных государств и народов обычно ушки сползаются к макушке и включается режим повышенного внимания. Вот часть текста, который мне уже понятен: "...поле, так мы любим великую (ое, ий)...". Нужны хорошие фото, чтобы был возможен прорыв в опознании изделия.

[Antony74]

Очень мало информации, пока нет за что зацепиться, чтобы атрибутировать изделие. Нужны фото высокого разрешения на боковом солнечном свете, чтобы увидеть контраст светотеней надписей. Но уже понятно, что эта надпись - это не поговорка и не пословица. Это лозунг, патриотический или националистический призыв. От таких немецких лозунгов у окрестных государств и народов обычно ушки сползаются к макушке и включается режим повышенного внимания. Вот часть текста, который мне уже понятен: "...поле, так мы любим великую (ое, ий)...". Нужны хорошие фото, чтобы был возможен прорыв в опознании изделия.

Анатолий! Я тоже много дней перебираю всевозможные варианты,не сочтите за бред один из них:может быть всё гораздо прозаичнее,не может ли быть между львами  обыкновенное,что ли, хлебобулочное изделие,или это слишком нелепо,как думаете....?

Сообщение отредактировал Antony74: 25 March 2015 - 16:04

[Анатолий QGL]

Antony74 , всё что угодно может быть. Я ни за что не поручусь, пока не найду ссылку на Краузе...

[Antony74]

Ещё одна фраза:vom himmel-"на небесах"..Дмитрий,поскоблите предмет,скоро докопаемся)))

Сообщение отредактировал Antony74: 31 March 2015 - 02:33

[Dumams]

Да вот в чём вопрос. У нас климат морской, солнце поймать по весне большая проблема.

[Antony74]

Да вот в чём вопрос. У нас климат морской, солнце поймать по весне большая проблема.

да видно хорошо,я её затемнил,пару слов бы ещё отколупать..химию не желаете применить?)

[Dumams]

Антон! Химию не хочу. Там и так всё плохо, а химия его добьёт, я так думаю.

[Antony74]

Ну да ладно. Еще, с Вашего позволения,хочу в этой теме Анатолия спросить:не наблюдалось ли у масонов подобных изображений?

[Antony74]

Antony74 , всё что угодно может быть. Я ни за что не поручусь, пока не найду ссылку на Краузе...

vom himmel....das Feld,so backen....grosses... Backen,однако,означает"выпекать"!

[Анатолий QGL]

Антон, слова HIMMEL и BACKEN Вы верно усмотрели! Получается, это также может быть торговый девиз хлебопекарной фирмы. Но для чего им жетоны? Их же к булочке не подвесишь... Но зато можно подарить в качестве презента-брелка для ключей покупателям хлебо-булочных изделий в честь знакового для фирмы события... 

На счет массонов, таких признаков по-моему пока не видно. Ритуалы у массонов и речёвки в основном завязаны на строительстве из камня.

Предлагаю обождать фото хорошего разрешения и контраста.

[il-86]

Антон, слова HIMMEL и BACKEN Вы верно усмотрели! Получается, это также может быть торговый девиз хлебопекарной фирмы. Но для чего им жетоны? Их же к булочке не подвесишь... Но зато можно подарить в качестве презента-брелка для ключей покупателям хлебо-булочных изделий в честь знакового для фирмы события... 

На счет массонов, таких признаков по-моему пока не видно. Ритуалы у массонов и речёвки в основном завязаны на строительстве из камня.

Предлагаю обождать фото хорошего разрешения и контраста.

Купил сто булок получи бонус брелок для ключей

[Dumams]

Господа! Ваши умозаключения мне нравятся, правда.

Но вот что-то я не представляю себе эту "вещь" в виде брелка для ключей. У меня собралась уже небольшая кол-ция немецких ключиков, так они по размеру и даже по габариту не подходят друг к другу.

Фото правда устарело, но всё же в левом нижнем углу. Для сравнения размера ключей, рядом есть серп в обычном исполнении.

Прикрепленные изображения

• 

[Анатолий QGL]

Из фото можно сделать вывод, что ключи бывают как от амбарных замков, так и от дамских шкатулочек.

[Dumams]

Из фото можно сделать вывод, что ключи бывают как от амбарных замков, так и от дамских шкатулочек.

Точно. 

Но всё же, я думаю, брелок - это не верное направление. Хотя конечно рад, что бытует и данная версия.

[Antony74]

Несколько источников указывают на то,что такая эмблема была обычным явлением для пекарен в Европе. Со слов хозяина темы ещё добавка к переводу: ....OTT VOM HIMMEL,ничто другое,как GOTT VOM HIMMEL,"Бог с небес,на небесах". Сколько булочных было в Европе...? Удастся ли узнать,какой конкретно принадлежала вещица,куда же она все-таки подвешивалась? А до перевода я ещё докопаюсь)))))

[Анатолий QGL]

В крупнейших городах Европы этот показатель составляет 3,5-4,5 пекарни на 10 тысяч населения. Но не стоит унывать из-за такого огромного количества европейских пекарен. Предлагаю ограничиться рамками бывшей Восточной Пруссии. Или ещё избирательнее - городом Советск с бывшим названием Тильзит. Его население на максимуме составляло 55000 человек. Их кормили 20-30 пекарен. Нам бы найти их перечень. Из налоговой.