Перейти к содержимому


Фотография

Что за монета?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1 Степан!

Степан!

    Гость

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 18 Апрель 2015 - 21:26

Помогите определить, что за монета. Диаметр 15 мм.

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg
  • 2.jpg

Сообщение отредактировал Dumams: 18 Апрель 2015 - 21:29
Немног изменил. Размеры монеты пишутся в милиметрах

  • 0

#2 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 18 Апрель 2015 - 22:07

Это не монета. Жетон.


  • 0

#3 Степан!

Степан!

    Гость

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 18 Апрель 2015 - 22:11

Спасибо, а есть более подробная информация?


  • 0

#4 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 18 Апрель 2015 - 22:51

Пожалуйста. Разузнать что-либо про жетоны намного сложнее, чем про монеты. Расскажите, где Вы её нашли (в какой области, есть ли вблизи исторические или памятные места), какая сопутка была найдена вместе с жетоном. Из какого материала сделан жетон?


  • 0

#5 Степан!

Степан!

    Гость

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 18 Апрель 2015 - 23:50

Жетон найден в Беларуси в Минской области. Место найдено случайно на картах Шуберта и более поздних. Нет никаких поселений, хуторов и т. д. Исторических и памятные мест рядом нет, но много керамики в почве и обломков кирпичей. Вместе с жетоном было найдено это:

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg
  • 2.jpg

  • 0

#6 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 19 Апрель 2015 - 06:30

Слева очень распространенная монета солид (или по другому шеляг), чеканил  Ян II Казимир Ваза (годы жизни 1609-1672), последний король польский и великий князь литовский из династии Ваза (правил в 1648-1668 годах). справа - подвеска, украшение для женского наряда. Судя по костюму изображенной женщины, подвеска тоже польско-литовского происхождения.


  • 0

#7 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 19 Апрель 2015 - 07:14

Этот (первый) литой жетон из бронзы или латуни был изготовлен кустарным способом в период с конца 17 до начала 19 веков. Самодельное отверстие свидетельствует о том, что жетон использовался в качестве украшения-подвески на женском платье. Но не долго, потому что изображения не затерты. Возможно его быстро потеряли. Похоже, изображения на жетоне имеют исторический подтекст. С одной стороны изображен в три четверти портрет старого монаха-иезуита в капюшоне, с другой стороны изображена молодая женщина с флажком, без правой руки (???). Хотелось бы понять, что все это значит.


  • 0

#8 Степан!

Степан!

    Гость

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 19 Апрель 2015 - 09:09

Спасибо за ответ.


  • 0

#9 Степан!

Степан!

    Гость

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 19 Апрель 2015 - 09:22

Но почему без руки? Может надпись S.V. Имеет какое то значение?

Прикрепленные изображения

  • 2.jpg

  • 0

#10 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 19 Апрель 2015 - 16:19

Скоро мы всё поймем.
  • 0

#11 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 01 Май 2015 - 06:32

Буквы S, V, W и A слева и буква V справа от женщины. Буквы из латиницы. Значит жетон польский или литовский. Возможно на жетоне изображены средневековые польские герои периода освободительных войн против иноземных захватчиков.
  • 1

#12 Степан!

Степан!

    Гость

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 02 Май 2015 - 10:08

Спасибо.


  • 0

#13 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 02 Май 2015 - 19:48

Пожалуйста! К сожалению, пока не получается достоверно опознать католического монаха и женщину-рыцаря без правой руки. Но я буду помнить этот сюжет и искать его героев в глубинах истории. Когда-нибудь мы всё равно разузнаем, что к чему про этот жетон.
  • 1

#14 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 16 Март 2019 - 22:33

*
Популярное сообщение!

Почти четыре года периодически  вспоминал этот жетон, и тут решил погуглить в сети. И вот, оказывается в немецкой истории был один такой штутгартский дворянин, достойный изображения на жетоне. На мой взгляд тут изображен Готфрид фон Берлихинген, родившийся в 1480 году. Он был не первым сыном дворянина, не шибко знатного и не богатого. Поэтому шансов на наследство не имел. В 15 лет был вынужден податься в наемники на воинскую службу. При осаде Ландсхута в 1504 году двадцатичетырехлетнему рыцарю шальным ядром оторвало правую руку. Пенсионного обеспечения для инвалидов в то время еще  не существовало. Поэтому Гёц договорился с искусным кузнецом, и тот собрал ему железный протез с подвижными пальцами, которые позволяли ему держать оружие. После чего в мирное время чтобы скрасить досуг Гёц грабил монахов и горожан, а в военное время бесстрашно участвовал в войнах, в том числе отметился в боях с французами и турками. Однажды во время одного из крестьянских восстаний его повязали восставшие и предложили на выбор покрасоваться в пеньковом галстуке либо возглавить их шайку. Гёц разумно выбрал жизнь и должность предводителя шайки. В общем-то он оказался искусным полководцем и создал боеспособное войско, которое потрепало войска оппонентов. Со временем Гёц успел на грабежах сколотить немалое состояние и в возрасте 37 лет, в 1517 году прикупил себе личное поместье, замок Хорнберг. А когда в 1525 году восставших крестьян зажали императорские войска, Гёц их предал и переметнулся на сторону императора. С того времени Гёц осел в своем замке. Чтобы скрасить скуку в хорошую погоду он снова стал грабить прохожих и путешественников. А в ненастье сидел в замке и писал мемуары о своей беспокойной жизни, благодаря которым впоследствии и прославился на все германские земли. Так как Гёц не отличался покладистостью характера, местные жители его невзлюбили и насочиняли ужасных легенд о его железной руке, которая якобы жила своей жизнью и по ночам летала, душила во сне добропорядочных католиков, а под утро возвращалась к своему хозяину. Помер сей рыцарь в 1562 году в возрасте 82 лет, а его рука пропала (блин, у меня прямо мурашки по спине побежали). Оба варианта руки Гёца случайно нашли в железном ящике в 1870 году при раскопках местного монастыря. Сейчас рука хранится в музее Ягстхаузена. Ну а сам рыцарь после опубликования мемуаров с 16 века является весьма популярным персонажем немецкой истории.

Что касается жетона, то возможно его изготовили в Штутгарте местные бизнесмены в 16-18 веках для распространения среди туристов, почитателей литературного таланта Гёза и легенд о его летающей железной руке. Возможно жетон шел в комплекте с книжкой мемуаров этого популярного немецкого мемуариста и персонажа легенд.

На мой сегодняшний взгляд тут с одной стороны изображен молодой Гёц при осаде Ландсхута в тот момент, когда шальное ядро оторвало ему правую руку. На обратной стороне он же, но уже глубокий старик, пишет мемуары о своих приключениях. Кстати, кто заинтересовался, тот может почитать его мемуары в сети. Только они на немецком языке, поэтому онлайн-переводчик в помощь. 

 

Прикрепленные изображения

  • Гёц.jpg
  • Гёц пишет мемуары.jpg
  • Механичечкая рука Гёца.jpg
  • Механичечкая рука Гёца в музее.jpg

  • 6

#15 Степан!

Степан!

    Гость

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 05 Май 2019 - 12:51

Ответ окозался прост) Медальон Святой Венантий и голова мученика Анастасия Перского Но ваша трактовка весьма интересна :good: Спасибо

Прикрепленные изображения

  • 2Lx7V.jpg
  • 2Lx7X.jpg
  • 5022151868_4.jpg
  • загружено.jpg

  • 0

#16 Степан!

Степан!

    Гость

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 05 Май 2019 - 12:57

Атрибуцыя вроде верная но где его рука так и не разобрался  :)


  • 0

#17 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 05 Май 2019 - 17:42

Действительно, с находкой читаемых легенд всё вроде прояснилось. Ваш жетон изготовлен по подобию жетона, выставленного на белорусском аукционе. Нестыковка атрибуции видится в том, что святой Венантий не был воином, и когда почил, его рука оставалась при нем. С другой стороны легенду S. VEN также можно отнести к святому Вениамину, чьё имя с древнееврейского переводится как "сын десницы", что означает "сын правой руки". Выходит, это обычный церковный католический жетон.
  • 0

#18 Степан!

Степан!

    Гость

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 05 Май 2019 - 17:53

Сквозь года загадка решена (в полном объеме ) спасибо :good:


  • 0