Сообщений в теме: 10

[Николапитерский]

Уважаемые знатоки помогите определить и по возможности оценить данный над чекан!
Вес монеты 0.75гр.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[TESS]

мне кажется непохоже на чешую 

[Николапитерский]

Это подражание джучидскому дангу Джанибека чекана Гюлистана.
Меня больше интересует происхождение самого надчекана и приблизительная стоимость?

[Анатолий QGL]

Подражание не только грубое, но еще и зеркальное. Сразу и не поймешь, кого из ханов тут троллил чеканщик. Имя разбито нанесенным на реверс надчеканом, на аверсе сохранилась только зеркальная пародия слов "Султан справедливый",поэтому остается только гадать. Я бы например поставил на подражание Токтамышу, хотя Джанибек настолько же вероятен. Ордынцы надчеканивали свои оригинальные монеты арабицей. Русские арабицей подражания не надчеканивали никогда. Этот же надчекан похож на рожицу. Предположил бы, это подражание изготовлено и надчеканено в одном из уделов Московского княжества. Пока нет научной литературы на тему подражаний и надчеканов, достойно оценить эту монету не представляется возможным. По моему, при любой оценке такие подражания рискуют остаться недооцененными. Предлагаю набраться терпения и подождать, когда ученые все выяснят и издадут свои каталоги.

[Николапитерский]

Анатолий благодарю за помошь в определении!
Есть еще такой экземпляр,так сказать одного поля ягодка!
Может более информативный экземпляр?

Прикрепленные изображения

• 

[Анатолий QGL]

Крутил вторую монету и так, и сяк, добавить особо нечего. Здесь надчеканен аверс подражания (фото 1), справа вверху черта - это остатки слов "Султан справедливый", слева вверху над надчеканом две закорючки - это остатки имени правителя "...-хан". Само имя, если оно там было, разбито надчеканом. На реверсе (фото 2) понятно только слово "чеканен" и одна из цифр - "8". В общем, кому подражали непонятно, вариантов слишком много.

Что касается самого надчекана, то вот для примера нумизматам известен неопределенный русский надчекан "в ободке голова вправо", по времени приходящийся на княжение Василия Дмитриевича Московского (1389-1425 гг.). Так что можно констатировать как факт, что русские использовали пуансоны с изображением головы. Надчекан с головой как на Ваших монетах мне лично не встречался. Возможно он надчеканивался в каком-то малом удельном княжестве и в наше время пока знаком только узкому кругу заинтересованных лиц. Николапитерский, Вы можете назвать область и административный район Ваших находок? Возможно удастся предположить, какой из уделов мог владеть таким пуансоном.

[Николапитерский]

Анатолий спасибо за инф.
Монеты найдены в г.Кострома Поволжье.
Сопутка из уделов только Василий Дмитриевич.

[Анатолий QGL]

Коломна в те времена была городом с восточным уклоном. С 13 века здесь обосновалась большая община выходцев из Булгара, где арабский был официальным языком веры, дипломатии и торговли. Возможно это местный надчекан на русских подражаниях представляет собой тамгу -изображение головы крещеного знатного булгарина, который в какой-то период времени получал во владение Коломну или её часть от московского князя Василия Дмитриевича. Почему считаю, что надчекан не ордынский, хотя тут изображен явно не славянин? Как известно, в исламе запрещено изображать людей, а в православии можно.

[Николапитерский]

Анатолий вы город перепутали!

[admin]

Коломна в те времена была городом с восточным уклоном. С 13 века здесь обосновалась большая община выходцев из Булгара, где арабский был официальным языком веры, дипломатии и торговли. Возможно это местный надчекан на русских подражаниях представляет собой тамгу -изображение головы крещеного знатного булгарина, который в какой-то период времени получал во владение Коломну или её часть от московского князя Василия Дмитриевича. Почему считаю, что надчекан не ордынский, хотя тут изображен явно не славянин? Как известно, в исламе запрещено изображать людей, а в православии можно.

Кострома, а не Коломна))

[Анатолий QGL]

Точно, перепутал. Извиняюсь.