Перейти к содержимому


Фотография

Помогите определить чешуйку


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 10

#1 Николапитерский

Николапитерский

    New

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 20 June 2015 - 22:56

Уважаемые знатоки помогите определить и по возможности оценить данный над чекан!
Вес монеты 0.75гр.

Прикрепленные изображения

  • image.jpg
  • image.jpg

  • 0

#2 TESS

TESS

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 316 сообщений

Отправлено 20 June 2015 - 23:07

мне кажется непохоже на чешую 


  • 0

#3 Николапитерский

Николапитерский

    New

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 20 June 2015 - 23:18

Это подражание джучидскому дангу Джанибека чекана Гюлистана.
Меня больше интересует происхождение самого надчекана и приблизительная стоимость?
  • 0

#4 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 22 June 2015 - 12:44

Подражание не только грубое, но еще и зеркальное. Сразу и не поймешь, кого из ханов тут троллил чеканщик. Имя разбито нанесенным на реверс надчеканом, на аверсе сохранилась только зеркальная пародия слов "Султан справедливый",поэтому остается только гадать. Я бы например поставил на подражание Токтамышу, хотя Джанибек настолько же вероятен. Ордынцы надчеканивали свои оригинальные монеты арабицей. Русские арабицей подражания не надчеканивали никогда. Этот же надчекан похож на рожицу. Предположил бы, это подражание изготовлено и надчеканено в одном из уделов Московского княжества. Пока нет научной литературы на тему подражаний и надчеканов, достойно оценить эту монету не представляется возможным. По моему, при любой оценке такие подражания рискуют остаться недооцененными. Предлагаю набраться терпения и подождать, когда ученые все выяснят и издадут свои каталоги.
  • 1

#5 Николапитерский

Николапитерский

    New

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 22 June 2015 - 22:01

Анатолий благодарю за помошь в определении!
Есть еще такой экземпляр,так сказать одного поля ягодка!
Может более информативный экземпляр?

Прикрепленные изображения

  • image.jpg

  • 0

#6 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 24 June 2015 - 09:36

Крутил вторую монету и так, и сяк, добавить особо нечего. Здесь надчеканен аверс подражания (фото 1), справа вверху черта - это остатки слов "Султан справедливый", слева вверху над надчеканом две закорючки - это остатки имени правителя "...-хан". Само имя, если оно там было, разбито надчеканом. На реверсе (фото 2) понятно только слово "чеканен" и одна из цифр - "8". В общем, кому подражали непонятно, вариантов слишком много.

Что касается самого надчекана, то вот для примера нумизматам известен неопределенный русский надчекан "в ободке голова вправо", по времени приходящийся на княжение Василия Дмитриевича Московского (1389-1425 гг.). Так что можно констатировать как факт, что русские использовали пуансоны с изображением головы. Надчекан с головой как на Ваших монетах мне лично не встречался. Возможно он надчеканивался в каком-то малом удельном княжестве и в наше время пока знаком только узкому кругу заинтересованных лиц. Николапитерский, Вы можете назвать область и административный район Ваших находок? Возможно удастся предположить, какой из уделов мог владеть таким пуансоном.


  • 1

#7 Николапитерский

Николапитерский

    New

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 24 June 2015 - 23:42

Анатолий спасибо за инф.
Монеты найдены в г.Кострома Поволжье.
Сопутка из уделов только Василий Дмитриевич.
  • 0

#8 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 30 June 2015 - 16:29

Коломна в те времена была городом с восточным уклоном. С 13 века здесь обосновалась большая община выходцев из Булгара, где арабский был официальным языком веры, дипломатии и торговли. Возможно это местный надчекан на русских подражаниях представляет собой тамгу -изображение головы крещеного знатного булгарина, который в какой-то период времени получал во владение Коломну или её часть от московского князя Василия Дмитриевича. Почему считаю, что надчекан не ордынский, хотя тут изображен явно не славянин? Как известно, в исламе запрещено изображать людей, а в православии можно.
  • 0

#9 Николапитерский

Николапитерский

    New

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 09 July 2015 - 19:38

Анатолий вы город перепутали!
  • 0

#10 admin

admin

    Кнут и пряник

  • Администратор
  • 1901 сообщений
  • Имя:
    Алекс

Отправлено 10 July 2015 - 12:42

Коломна в те времена была городом с восточным уклоном. С 13 века здесь обосновалась большая община выходцев из Булгара, где арабский был официальным языком веры, дипломатии и торговли. Возможно это местный надчекан на русских подражаниях представляет собой тамгу -изображение головы крещеного знатного булгарина, который в какой-то период времени получал во владение Коломну или её часть от московского князя Василия Дмитриевича. Почему считаю, что надчекан не ордынский, хотя тут изображен явно не славянин? Как известно, в исламе запрещено изображать людей, а в православии можно.

Кострома, а не Коломна))


  • 0

#11 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 10 July 2015 - 15:16

Точно, перепутал. :( Извиняюсь.


  • 0