Перейти к содержимому


Фотография

4 монеты золотой орды


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13

#1 Карапузик

Карапузик

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1043 сообщений
  • ГородИз Страны которой больше нет

Отправлено 16 July 2015 - 22:39

Приветствую. Помогите определить и по возможности оценить.
С уважением, Кирилл
1 монетаIMAG0841_1.jpg IMAG0838_1.jpg
2 ая
IMAG0837_1.jpg IMAG0836_1.jpg
2 я
IMAG0835_1.jpg IMAG0834_1.jpg
4 ая
IMAG0833_1.jpg IMAG0832_1.jpg

Сообщение отредактировал Карапузик: 17 July 2015 - 10:10

  • 0

#2 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 17 July 2015 - 08:05

Здравствуйте, Кирилл!
Сообщите пары номеров фото, относящихся к каждой монете. То есть пронумеруйте монеты и укажите, какие пары фото к ним относятся.
  • 0

#3 Карапузик

Карапузик

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1043 сообщений
  • ГородИз Страны которой больше нет

Отправлено 17 July 2015 - 10:11

Поправил. Мои извиненич-сам не сообразил :)
  • 0

#4 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 18 July 2015 - 22:19

Первая монета - дирхем Бердибека чекана Гюлистана, 759 год хиджры.
Аверс (фото 1 при чтении надо провернуть против часовой стрелки на 90 градусов): "Султан справедливый / Бердибек хан/ Да продлится его правление".
Реверс (фото 2): в точечном, линейном и шестидужчатом ободках надпись:"Чекан /города Гюлистана/в 759 году". Внизу-плетенка счастья, на Вашей монете она не сохранилась. Такие плетенки сохранились в традициях исламской Орды как наследие от монгольских корней. Их ещё называли "кишками Будды", как знак незримого присутствия Учителя буддистов.
Монета определена по Сагдеевой - 273 , по Френу - 111.

Прикрепленные изображения

  • CAM01488.jpg

  • 2

#5 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 19 July 2015 - 07:53

Кирилл, подтвердите пожалуйста, что к монете 4 действительно относятся обе стороны. В каталогах такого соответствия не нашел. Но впрочем, это ничего не значит. При чеканке могли случайно использовать штемпеля разных пар. А может это на самом деле правильная монета, просто в печатные каталоги ещё не попала. На Зено её не искал, с интернетом что-то не так с утра.
Если в общем, это дирхем Джанибек хана (правил в 1340-1357 годы), чеканен в Гюлистане в 752 году хиджры.
Аверс (фото 2 надо перевернуть вверх тормашками) определен по совпадению текста с Сагдеевой-222:"Султан Справедливый // Джелал эд-дин Махмуд // Джанибек хан // .
Реверс(фото 1) определен по точному совпадению с Пырсовым-186 и Федоровым-Давыдовым-160: в точечном, линейном и двойном шестискобочном ободках надпись:"чекан города Гюлистан в 752 году" . Впрочем, последней цифры не видно, она затёрта.

Прикрепленные изображения

  • CAM01493.jpg
  • CAM01492.jpg
  • CAM01490.jpg

  • 0

#6 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 19 July 2015 - 08:14

Вдруг ожил вайфай и вот, Ваш дирхем № 4 найден на Зено под номером 147163. Джанибек, чекан Гюлистана, 752 год хиджры.

Прикрепленные изображения

  • Джанибек Гюлистан 752 г.х..png

  • 2

#7 Карапузик

Карапузик

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1043 сообщений
  • ГородИз Страны которой больше нет

Отправлено 19 July 2015 - 08:44

Анатолий, спасибо.
я честное слово не знаю где на них верх а где низ, и где аверс и реверс. Прошу простить меня великодушно за то что не правильно расположил.
спасибо от души за полные ответы

Сообщение отредактировал Карапузик: 19 July 2015 - 20:59

  • 0

#8 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 19 July 2015 - 14:58

Кирилл, пожалуйста! :) Не важно, как сфотографированы монеты. Я их всё равно распечатываю, вырезаю и склеиваю, а потом верчу :D
Рад помочь тем, про что знаю. Я вот раньше долго мыкался, не знал как-бы разузнать у кого-нибудь по мои дирхемы. А потом сел, скачал из сети и прочитал книги, в которых написано про монеты Орды. И теперь рад помочь коллегам, тем что знаю, так как знаю всё равно больше чем мне надо лично для себя.
  • 0

#9 Карапузик

Карапузик

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1043 сообщений
  • ГородИз Страны которой больше нет

Отправлено 19 July 2015 - 17:45

Моё увлечение-ранние советы,
На чешую и монеты орды уже сил не хватило. :)
Федорин и Адрианов не оставили места для остального в моём черепе :)
По этому буду периодически обращаться за помощью
с уважением, Кирилл
  • 0

#10 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 19 July 2015 - 19:19

Вот прояснилась информация по монете № 3. Это дирхем Токтамыша чекана Урды 797 года хиджры.
Аверс (фото 2 надо развернуть при чтении вверх тормашками): "Султан Справедливый Токтамыш".
Реверс (фото 1): "Чекан Урды (год затерт)".
Монета определена по Н.М. Шельди, № 385. Он же дает оценку монете: в состоянии VG - 3 доллара, F - 5, VF - 8. На Вашем дирхеме читаемо имя хана и город чекана. Значит по Шельди его следует отнести к F.
На Зено монета от родственной штемпельной пары размещена под номером 110226. Они же оценивают год чекана как 797 год хиджры.

Прикрепленные изображения

  • Токтамыш, Урду.jpg
  • CAM01494.jpg

  • 1

#11 Карапузик

Карапузик

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1043 сообщений
  • ГородИз Страны которой больше нет

Отправлено 19 July 2015 - 19:23

Последняя -есть подозрения что поокское подражание. Раньше похожие часто встречались, но могу ошибаться .
  • 0

#12 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 19 July 2015 - 20:37

Последняя -есть подозрения что поокское подражание. Раньше похожие часто встречались, но могу ошибаться .

Согласен, последняя монета N2 скорее всего является подражанием. Плетенки счастья на аверсе расположены неправильно. Вернее одна правильно, а вторая лежит на боку, так не бывает. Знаки на аверсе не складываются в читаемые надписи, это какая-то абракадабра. На реверсе как будто написано: "Чекан Сарая Нового в 858 году". Но это не может быть. Наверно эту монету следует искать в каталоге подражаний на Русмонете.
  • 0

#13 Карапузик

Карапузик

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1043 сообщений
  • ГородИз Страны которой больше нет

Отправлено 19 July 2015 - 20:57

Анатолий, ещё раз спасибо.
По логике получается что ценовой эквивалент подражания в выщепредставленых монетах самый интересный
  • 0

#14 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 20 July 2015 - 04:04

Пожалуйста, Кирилл! :)
Оценка подражания стала бы ещё в разы интереснее, если бы на нем был буквенный надчекан какого-нибудь удельного княжества.
  • 0