Сообщений в теме: 24

[Fl@sh]

Подскажите, что за жетон и имеет ли какой нибудь интерес?

Металл-медь. Размер 38/38 мм.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 

[STRANNIK]

Скорей всего гостинечный жетон на ключи от номера 45 или гардеробный.Лично мое такое мнение.

[Николаич]

для ключей великоват, скорее всего вы правы гардероб, оперетта ,театр, цирк

Сообщение отредактировал Николаич: 26 September 2015 - 20:00

[Fl@sh]

А для чего тогда герб?

Если гардероб, то можно было и просто цифрой обойтись.

[Dumams]

В те далёкие времена тоже была мода на государственную символику.

Скорее так.

[Fl@sh]

А разница в штемпеле не наводит к раздумьям?

Я предполагаю , что такие заготовки в виде равностороннего ромба и гербом изготавливались отдельно, а уже потом на них начеканивалась нужная информация.

На данный момент в действующем законодательстве,есть такая выдержка

 

Государственный герб

Использование герба является строгой прерогативой государства. Если на бланке, на печати или даже на визитке присутствует изображение государственного герба, это значит, это бланки и печати государственной организации, а визитка принадлежит человеку, занимающему государственный пост. Существующий закон о государственном гербе устанавливает достаточно строгие правила,  перечень возможностей использования герба строго ограничен. В отношении трактовки этих законов подход иной, нежели в гражданском праве: все, что не предписано, то запрещено.

Протокол герба достаточно жесткий, все случаи его использования строго определены. Места определяются следующим образом: в центре – государственный герб, слева от него герб субъекта федерации, справа – эмблема компании. И важно не забыть о некоторых нюансах в размере и высоте: никакой другой герб не может быть больше по размеру, чем герб Российской Федерации, и не может располагаться выше него (либо на одном уровне, либо ниже).

Также установлен порядок использования изображения государственного герба организациями. Полноцветное изображение герба наносят на бланки и визитки только Президент и Глава правительства. Черно-белое изображение в контурном щите наносят руководители федеральных органов исполнительной власти. Скажем, Геральдический совет как орган при Президенте РФ имеет право помещать только одноцветное изображение без щита. Естественно, организации, не входящие в состав органов исполнительной власти, и никакие другие лица, даже государственные, но не имеющие права использовать бланки с государственным гербом, не должны наносить государственный герб на свои бланки и визитки. За нарушение порядка использования государственной символики Административным кодексом Российской Федерации установлена ответственность. "

 

 

Думаю и раньше использовать гос символику кому не лень,было запрещено, иначе она бы превратилась в фарс.

Поэтому для номерка в гардеробе использовать символику власти было бы накладно и чревато.

Сообщение отредактировал Fl@sh: 27 September 2015 - 00:18

[STRANNIK]

А если это гардероб Большого Императорского Театра? Тут по моему символика в самый раз!

[Анатолий QGL]

Раньше к изображению герба на жетонах относились не так строго, как сейчас. Например герб является частым персонажем на русских лубочных жетонах и жетонах общества "Русь". Но тут кроме номера и герба нет никаких поясняющих надписей. Сам номер слишком мал, чтобы допустить использование бирки на предметах государственного или военного использования. А что если это накладка для замочной скважины навесного замка? А номер соответствует секрету ключа?

[Дмитрий Фалькони]

Если мне не изменяет память, то я где-то читал, что в те далекие времена герб Империи наносился на аммуницию людей государевых. Как метка, :-).

Например на номерке из гардероба театра Его императорского величества ставилось клеймо с гербом, а на номерке из театральных салонов мадам М это делать категорически запрещалось.

Похоже на современное применение, см. пост. № 6.

[STRANNIK]

Сколько людей столько и мнений а настоящее применение знает только сам жетон но не скажет!

А все предложенные версии считаю реальными.

Сообщение отредактировал STRANNIK: 02 October 2015 - 07:59

[Дмитрий Фалькони]

А что, если поискать здесь https://yadi.sk/d/4yZ20W9pRwoyn

Жетоны Российской империи. Иванов.

В книге, представлено 200 жетонов из коллекции Русского национального музея. В большинстве своем это весьма редкие и дорогостоящие жетоны, которые собирались годами напряженного труда. В них отражен весь последний период истории Российской Империи. Кроме того в данном научном издании публикуются архивные материалы, касающиеся учреждения и вручения некоторых памятных наградных жетонов.

Сообщение отредактировал Дмитрий Фалькони: 02 October 2015 - 09:44

[Fl@sh]

 А что если это накладка для замочной скважины навесного замка? А номер соответствует секрету ключа?

Не очень похоже. Остались бы следы в виде потёртостей, да и отделить такую накладку от замка ударом, спиливанием, либо иным способом  без повреждения затруднительно. А использовать инструмент, что бы сделать это аккуратно, кому это надо было?

[STRANNIK]

Не очень похоже. Остались бы следы в виде потёртостей, да и отделить такую накладку от замка ударом, спиливанием, либо иным способом  без повреждения затруднительно. А использовать инструмент, что бы сделать это аккуратно, кому это надо было?

На Руси все само отваливается это не сегодня родилось а с давних времен повелось с тех пор как появилось слово АВОСЬ!

[Fl@sh]

По поводу версий гардеробного, либо гостиничного номерка сомнение рождает место находки этой бирки.

Это поле вблизи деревни, откуда до ближайшего города порядка 30 км, в котором и сейчас театра то нет.

 

Да и население не думаю, что было заядлыми театралами:

"Из результатов ревизии 1850 года видно, что село принадлежало гвардии капитан – поручику князю Ивану Петровичу Оболенскому. Население состояло из 105 человек, из них дворовых людей: мужского пола 9, женского 8; крестьян: мужского 41, женского 47 душ."

 

Встретилась ещё такая инфа:

Судя по упоминаниям современников, в царской России в номерках не было необходимости. Ведь простой люд не снимал верхнюю одежду в помещениях, а богатые и знатные особы скидывали шубы на руки лакеев, которые потом подносили им одежду на выходе. «Шубу, мне» - вот и весь разговор с прототипом гардеробщика, и номерки были не к месту, а шубы не путали.

 

Причём, как было замечено ранее, тут нет никаких поясняющих надписей, а на всех номерках и бирках гостиниц и т.п. они просто обязаны присутствовать, хотя бы в качестве визитной карточки заведения.

 

Остаётся конечно вариант, что данный номерок кто либо из барской семьи прихватил себе на память в Императорском театре и в последствии потерял его, но как то притянуто. 

Я предполагаю, что это бирка для крупно рогатого скота. Цифра, это порядковый номер бурёнки, а герб говорит о том, что она, да и всё стадо в целом принадлежит казне. Правда данную версию нужно будет ещё изучить поглубже.

Сообщение отредактировал Fl@sh: 02 October 2015 - 20:30

[Dumams]

 

Я предполагаю, что это бирка для крупно рогатого скота. Цифра, это порядковый номер бурёнки, а герб говорит о том, что она, да и всё стадо в целом принадлежит казне. Правда данную версию нужно будет ещё изучить поглубже.

Сомневаюсь.

[Fl@sh]

Сомневаюсь.

Почему?

[Dumams]

Края у жетона острые. Как-то так.

Да и маловат он для коровы.

[владимир_08]

Много вариантов... Налог на собаку?

[Fl@sh]

Размеры современных бирок не многим больше, а по поводу формы соглашусь, островат.

Много вариантов...

Предлагайте!

[владимир_08]

предложил. Налог на собаку.