Перейти к содержимому


Фотография

помогите определить


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13

#1 Карапузик

Карапузик

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 043 сообщений
  • ГородИз Страны которой больше нет

Отправлено 15 Октябрь 2015 - 18:16

Уважаемые форумчане, помогите определить чьи монетки
С уважением!
1. вес 2.76
IMAG0708_1.jpg

IMAG0709_1.jpg
2. Вес 2.81
IMAG0711_1.jpg
IMAG0712_1.jpg
  • 0

#2 Можайский

Можайский

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 238 сообщений
  • ГородМосковская область Можайск

Отправлено 16 Октябрь 2015 - 07:12

Первая монета Уделка великого княжества Рязанского - Пронский удел Ивана Владимировича, но блин вес у Вас что то не то.


  • 1

#3 Карапузик

Карапузик

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 043 сообщений
  • ГородИз Страны которой больше нет

Отправлено 16 Октябрь 2015 - 08:05

Проверю вес, взвешивал на чужих китайских. Спасибо.
  • 0

#4 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 20 Октябрь 2015 - 07:03

Вес первой монеты в два раза превышает вес серебрянной денги Пронского княжества Ивана Владимировича. Почему? Всё просто - это старинный фальшак. Трудовой энтузиазм у фальшивомонетчиков присутствовал, а вот навыки взвешивания монет отсутствовали.
Посмотрите, на настоящих монетах ободок вокруг тамги выполнен в форме круга из черточек, а на фальшивой монете форма круга нарушена, это скорее грива льва, чем ободок. Очень интересное изделие. Если будете выставлять на торги, сообщите, я тоже с удовольствием поторгуюсь.

Прикрепленные изображения

  • p001.jpg
  • p005.jpg
  • p004.jpg
  • p002.jpg
  • p003.jpg

  • 4

#5 Карапузик

Карапузик

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 043 сообщений
  • ГородИз Страны которой больше нет

Отправлено 20 Октябрь 2015 - 07:43

Анатолий, спасибо.
Но вес я всё равно уточню на всякий случай. На своих весах, как до дома доберусь.
  • 0

#6 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 20 Октябрь 2015 - 09:17

Вторая монета является подражанием дирхему Золотой Орды. Кому именно из ханов тут подражали, определить нет возможности, потому что надписи составлены из случайного набора букв и слов арабицы. Также невозможно определить, какая из сторон является аверсом, а какая реверсом монеты. Обе стороны выступают как полуаверсы-полуреверсы. Например если повернуть вверх тормашками последнее фото, на нем написаны с ошибками фрагменты слов "султан справедливый" и "Сарай ал-Джедид". Так не может быть, потому что титул хана и наименование монетного двора  должны находиться на разных сторонах золотоордынских дирхемов.


  • 1

#7 Карапузик

Карапузик

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 043 сообщений
  • ГородИз Страны которой больше нет

Отправлено 20 Октябрь 2015 - 11:44

Анатолий, вам большой плюс!
Поокские подражания в наших краях не редкость.
  • 0

#8 STRANNIK

STRANNIK

    Грязевед (модератор)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 810 сообщений
  • Имя:
    Владимир.
  • ГородКовров.

Отправлено 20 Октябрь 2015 - 12:44

Нравится мне это дело прям горжусь Русью как Наши так подражание как кто другой так фуфел или фальшивка! А в те времена за это подражание башку отрубили не только тому кто делал а и тем кто его видел.. :D


  • 0
------ С Уважением , Владимир!------------- Обращайтесь если что!-------------

#9 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 20 Октябрь 2015 - 12:52

Только наши фальшивомонетчики клали в монету в два раза больше серебра, чем государство. :D Поэтому эта монета является подражанием, а не старинным фуфелом. Я тоже горжусь Русью!


  • 1

#10 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 20 Октябрь 2015 - 14:10

Впрочем ради истины надо уточнить, что всё-таки подражаниями называют только дирхемы, чеканенные официальными русскими дворами. Народ доверял высокой пробе серебра в дирхемах. Князья этим пользовались и здорово экономили на содержании серебра в подражаниях. Когда же дирхемы изготавливали частные лица, то их изделия считались фальшивыми.


  • 0

#11 STRANNIK

STRANNIK

    Грязевед (модератор)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 810 сообщений
  • Имя:
    Владимир.
  • ГородКовров.

Отправлено 20 Октябрь 2015 - 14:46

А Князья имели разрешение на чекан дирхемов? :D  Я думаю нет иначе монеты были бы помечены княжеской символикой (монетным двором) или еще как..


  • 0
------ С Уважением , Владимир!------------- Обращайтесь если что!-------------

#12 Карапузик

Карапузик

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 043 сообщений
  • ГородИз Страны которой больше нет

Отправлено 20 Октябрь 2015 - 19:03

Так тамга и есть метка княжья
  • 0

#13 Карапузик

Карапузик

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 043 сообщений
  • ГородИз Страны которой больше нет

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 21:55

Пардон. В блуд ввел. Китайские весы жестко врут.
Вес пронской-1.39 грамма

Прикрепленные изображения

  • IMAG0912.jpg

  • 0

#14 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 420 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 30 Октябрь 2015 - 07:04

Ну вот, а мы тут дифирамбы поем отечественным фальшивомонетчикам... :D
  • 0