Сообщений в теме: 13

[Карапузик]

Уважаемые форумчане, помогите определить чьи монетки
С уважением!
1. вес 2.76
 IMAG0708_1.jpg   585.59К   0 Количество загрузок:

 IMAG0709_1.jpg   515.64К   0 Количество загрузок:
2. Вес 2.81
 IMAG0711_1.jpg   85.44К   0 Количество загрузок:
 IMAG0712_1.jpg   522.45К   0 Количество загрузок:

[Можайский]

Первая монета Уделка великого княжества Рязанского - Пронский удел Ивана Владимировича, но блин вес у Вас что то не то.

[Карапузик]

Проверю вес, взвешивал на чужих китайских. Спасибо.

[Анатолий QGL]

Вес первой монеты в два раза превышает вес серебрянной денги Пронского княжества Ивана Владимировича. Почему? Всё просто - это старинный фальшак. Трудовой энтузиазм у фальшивомонетчиков присутствовал, а вот навыки взвешивания монет отсутствовали.
Посмотрите, на настоящих монетах ободок вокруг тамги выполнен в форме круга из черточек, а на фальшивой монете форма круга нарушена, это скорее грива льва, чем ободок. Очень интересное изделие. Если будете выставлять на торги, сообщите, я тоже с удовольствием поторгуюсь.

Прикрепленные файлы

•  p001.jpg   184.35К   0 Количество загрузок:
•  p005.jpg   197.25К   0 Количество загрузок:
•  p004.jpg   202.37К   0 Количество загрузок:
•  p002.jpg   196.74К   0 Количество загрузок:
•  p003.jpg   201.28К   0 Количество загрузок:

[Карапузик]

Анатолий, спасибо.
Но вес я всё равно уточню на всякий случай. На своих весах, как до дома доберусь.

[Анатолий QGL]

Вторая монета является подражанием дирхему Золотой Орды. Кому именно из ханов тут подражали, определить нет возможности, потому что надписи составлены из случайного набора букв и слов арабицы. Также невозможно определить, какая из сторон является аверсом, а какая реверсом монеты. Обе стороны выступают как полуаверсы-полуреверсы. Например если повернуть вверх тормашками последнее фото, на нем написаны с ошибками фрагменты слов "султан справедливый" и "Сарай ал-Джедид". Так не может быть, потому что титул хана и наименование монетного двора  должны находиться на разных сторонах золотоордынских дирхемов.

[Карапузик]

Анатолий, вам большой плюс!
Поокские подражания в наших краях не редкость.

[STRANNIK]

Нравится мне это дело прям горжусь Русью как Наши так подражание как кто другой так фуфел или фальшивка! А в те времена за это подражание башку отрубили не только тому кто делал а и тем кто его видел..

[Анатолий QGL]

Только наши фальшивомонетчики клали в монету в два раза больше серебра, чем государство. Поэтому эта монета является подражанием, а не старинным фуфелом. Я тоже горжусь Русью!

[Анатолий QGL]

Впрочем ради истины надо уточнить, что всё-таки подражаниями называют только дирхемы, чеканенные официальными русскими дворами. Народ доверял высокой пробе серебра в дирхемах. Князья этим пользовались и здорово экономили на содержании серебра в подражаниях. Когда же дирхемы изготавливали частные лица, то их изделия считались фальшивыми.

[STRANNIK]

А Князья имели разрешение на чекан дирхемов?  Я думаю нет иначе монеты были бы помечены княжеской символикой (монетным двором) или еще как..

[Карапузик]

Так тамга и есть метка княжья

[Карапузик]

Пардон. В блуд ввел. Китайские весы жестко врут.
Вес пронской-1.39 грамма

Прикрепленные файлы

•  IMAG0912.jpg   168.46К   0 Количество загрузок:

[Анатолий QGL]

Ну вот, а мы тут дифирамбы поем отечественным фальшивомонетчикам...