Перейти к содержимому


Фотография

Аукцион Wolmar и альтернативы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 35

#21 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4461 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 18 February 2016 - 23:37

Ну вы, мужики, даете! Очень наивно рассуждаете о торгах на Волмаре. :) С удовольствием расскажу о своих наблюдениях. Мой опыт покупок инострани и антики ограничен участием примерно в тридцати аукционах Стандарт. Так вот, продавцов там столько же, сколько и покупателей. От скуки или по договоренности они разгоняют друг другу лоты и ждут, не дрогнет ли кто из покупателей и не купит ли разогнанный лот. Возможно, некоторые продавцы имеют по несколько ников, очень уж у них (ников) повадки одинаковые. Если Вы новичок-покупатель, будьте уверены, Вас раскрутят на азарте и впарят монету втридорога. ВСЕГДА, начав ставить ставки, Вы попадаете в оборот к продавцу и далее имеете дело именно с ним, а не с другим покупателем. Именно он перебивает Ваши ставки. Для интереса, если думаете что я вру, остановитесь, и увидите, что торг по монете тут же заглохнет и монета уйдет тому, кто с Вами торгуется, то есть назад к продавцу, и он через неделю выставит ее снова. Если Вы ошибочно поставите завышенный автобид, то будьте уверены, что Вашу ставку аккуратно поднимут, и Вы получите лот по максимально выставленному автобиду. Если Вы начинающий продавец, и не станете накручивать цену на свою монету, то её задёшево перехватят другие продавцы, и тут же впарят новичкам-покупателям втридорога. Не следует думать, что продавцы на Волмаре - спецы в нумизматике. Они ловкие торгаши, да, но много раз видел неверные определения монет и их состояния. Не имея знаний о товаре, покупатели рискуют купить не то, что написано в теме, а бывает вообще нарваться на фуфло.
Не знаю, можно это делать, или нет, но я мог бы здесь назвать ники некоторых продавцов и дать им краткую характеристику. Потому что все-таки с некоторыми из них можно иметь дело, а с некоторыми даже не следует начинать торговаться.
  • 2

#22 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4461 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 19 February 2016 - 04:53

Условно продавцов на Волмаре можно разделить на две группы. Первая разгоняет цену на монету сразу при открытии аукциона и ждет покупателя, который смирится с завышенной ценой и перебьет ставку. Вторая группа дает покупателю возможность за рубль "повладеть" и свыкнуться с обладанием монетой в течение недели, а потом быстро завышает цену, в надежде что покупатель будет цепляться за "свою" монету даже вопреки здравому смыслу. Как самому быстро понять, кто перебивает Ваши ставки? Вот несколько признаков продавца. Войдите в архив аукционов и посмотрите, кто там стал счастливым обладателем выигранных лотов? Если человек из аукциона в аукцион годами и сотнями скупает одни и те же монеты по завышенным ценам - он на самом деле продавец.
Если покупатель ведет активный торг за группу рядом размещенных или одинаковых монет и в результате их все скупает, на самом деле он продавец.
Если человек постоянно покупает одну и ту же монету, и их у него наверно уже ведро, на самом деле он продавец. Не стесняйтесь, потратьте время на просмотр архива аукционов, и поймете, кто Ваши оппоненты - группа продавцов или случайный покупатель.
  • 2

#23 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4461 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 19 February 2016 - 05:25

Прибыль части продавцов на Волмаре формируется за счет очень высокой добавленной стоимости при относительно малом количестве по настоящему проданных лотов. Вторая часть все же продает монеты невысокого качества сохрана и получает прибыль за счет объемов продаж. Как не переплатить лишнего? Во первых знайте, если продавец отдал Вам лот задолго до конца аукциона, значит Вы уже точно здорово переплатили. Посмотрите реальные проходы понравившейся монеты и назовите себе среднюю цену, не переступайте её! Главный враг покупателя - азарт. Впрочем некоторые покупатели рассматривают переплату в стоимости монеты как справедливую оплату за азарт и полученное удовольствие от игры. В том, что все продавцы заядлые игроманы, можно даже не сомневаться. Если Вы новичок, не приступайте сразу к покупкам. Поосмотритесь и присмотритесь в течение пары аукционов к продажам и заметите много полезного. Многие покупатели не высовываются вообще, и выставляют заведомо высокую ставку автобидом в последнюю секунду торга. Когда на монету положили глаз несколько покупателей, в эту последнюю секунду торга им достается ведро адреналина на всех. Участие в аукционах является игроманией и разновидностью наркотизации, что на мой взгляд не есть хорошо.
  • 2

#24 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4461 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 19 February 2016 - 07:03

Для продавцов на Волмаре важен и дорог каждый покупатель, точнее его кошелек. Они разрабатывают разные стратегии, как до него добраться. Вот например Вы сделали десяток рублевых ставок у одного продавца. Всё, попали. :) Одной рублевой ставкой Вас будут держать, как поводком, чтобы не сорвались, а другие ставки будут поднимать. Вы скажете себе: "И что, за пересылку одной рублевой монеты я стану платить 250 рэ? Нет, выиграю-ка еще несколько монет подешевке!" В результате девять монет Вы купите втридорога, а рублевую монету продавец заберет у Вас в последний момент. Это его "счастливая" монета для приманки покупателей.
  • 1

#25 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4461 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 19 February 2016 - 07:09

Правда, были случаи, когда я ставил автобид на три сотни, а монета уходила ко мне за три рубля. Почему - не понимаю. Может продавец забухал или заболел. Или проса подсыпали, чтобы прикормить.
  • 2

#26 Safron

Safron

    Старейшина форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2611 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 19 February 2016 - 08:59

Покупал на Волмаре ровно три раза. При этом зная, сколько на рынке может стоить данная монета, выше данной суммы ставки не делал. И о чудо, как только мои ставки останавливались, монета так и оставалась на данной цене и в конечном итоге продавалась другому покупателю)))


  • 0
Купив сувенирную монету в киоске "Роспечать", хорошо подумай перед тем, как выкладывать ее здесь на оценку и подлинность!
А так же, чтобы не наделать много глупостей, тебе помогут правила форума - http://forum.gdenash...§ion=boardrules

#27 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4461 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 19 February 2016 - 10:30

*
Популярное сообщение!

Вот еще интересный пример лота с Волмара. Откровенное фуфло раскручивает команда как минимум из пяти мошенников. Насладитесь чтением прилагаемого к фуфлу так называемого "Сертификата подлинности". Тут текст представляет из себя маловразумительный бред китайского студента-недоучки. Выдал сертификат "Центральная банка Российской Федерации" :D . Но герб на бумаге принадлежит СССР :D . Описание реверса: "Двуглавый орел царства" :D . Ну и жгут китаёзы, Империю царством обозвали, РФ присвоили герб СССР, Банк обозвали Банкой, сертификат составили бессмысленными бредовыми фразами, и вот толпа якобы "покупателей" весь этот бред "не видит" и раскручивает фуфло, приманивая простаков!

Прикрепленные файлы


  • 6

#28 Safron

Safron

    Старейшина форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2611 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 19 February 2016 - 10:45

Вот еще интересный пример лота с Волмара. Откровенное фуфло раскручивает команда как минимум из пяти мошенников. Насладитесь чтением прилагаемого к фуфлу так называемого "Сертификата подлинности". Тут текст представляет из себя маловразумительный бред китайского студента-недоучки. Выдал сертификат "Центральная банка Российской Федерации" :D . Но герб на бумаге принадлежит СССР :D . Описание реверса: "Двуглавый орел царства" :D . Ну и жгут китаёзы, Империю царством обозвали, РФ присвоили герб СССР, Банк обозвали Банкой, сертификат составили бессмысленными бредовыми фразами, и вот толпа якобы "покупателей" весь этот бред "не видит" и раскручивает фуфло, приманивая простаков!

Ну это вообще уже беспредел))) Такого ещё не видел)))


  • 0
Купив сувенирную монету в киоске "Роспечать", хорошо подумай перед тем, как выкладывать ее здесь на оценку и подлинность!
А так же, чтобы не наделать много глупостей, тебе помогут правила форума - http://forum.gdenash...§ion=boardrules

#29 Vector

Vector

    Житель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 978 сообщений
  • ГородТула

Отправлено 19 February 2016 - 10:51

Это пипец, товарищи!
  • 0

Equinox 600


#30 Ufolog34

Ufolog34

    Участник форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 536 сообщений

Отправлено 19 February 2016 - 10:52

Вот еще интересный пример лота с Волмара. Откровенное фуфло раскручивает команда как минимум из пяти мошенников. Насладитесь чтением прилагаемого к фуфлу так называемого "Сертификата подлинности". Тут текст представляет из себя маловразумительный бред китайского студента-недоучки. Выдал сертификат "Центральная банка Российской Федерации" :D . Но герб на бумаге принадлежит СССР :D . Описание реверса: "Двуглавый орел царства" :D . Ну и жгут китаёзы, Империю царством обозвали, РФ присвоили герб СССР, Банк обозвали Банкой, сертификат составили бессмысленными бредовыми фразами, и вот толпа якобы "покупателей" весь этот бред "не видит" и раскручивает фуфло, приманивая простаков!

Жесть!


  • 0

Совесть у большинства людей — не более, как боязнь мнения других.


#31 ngc6503

ngc6503

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 38 сообщений
  • Имя:
    Андрей
  • ГородСамара

Отправлено 19 February 2016 - 11:25

Вот еще интересный пример лота с Волмара. Откровенное фуфло раскручивает команда как минимум из пяти мошенников. Насладитесь чтением прилагаемого к фуфлу так называемого "Сертификата подлинности". Тут текст представляет из себя маловразумительный бред китайского студента-недоучки. Выдал сертификат "Центральная банка Российской Федерации" :D . Но герб на бумаге принадлежит СССР :D . Описание реверса: "Двуглавый орел царства" :D . Ну и жгут китаёзы, Империю царством обозвали, РФ присвоили герб СССР, Банк обозвали Банкой, сертификат составили бессмысленными бредовыми фразами, и вот толпа якобы "покупателей" весь этот бред "не видит" и раскручивает фуфло, приманивая простаков!

во дела!  А разве Аукцион не должен гарантировать подлинность продаваемых лотов, это же их прямая обязанность, а как же их эксперты, ведь это же у многих покупателей единственная причина по которой они приобретают подобные дорогостоящие монеты именно на известных аукционах, а не на форумах, именно чтобы не получить фуфло, а тут такое, получается что вероятность получить вместо настоящей дорогостоящей монеты подделку  явно не равна нулю? Так и с купленной же монетой должен  идти сертификат аукциона подтверждающий ею подлинность или нет такого?


  • 0

#32 VladNik

VladNik

    Добрый волшебник, с топором

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6205 сообщений
  • Имя:
    Владимир
  • ГородМосква

Отправлено 19 February 2016 - 13:39

во дела!  А разве Аукцион не должен гарантировать подлинность продаваемых лотов, это же их прямая обязанность, а как же их эксперты, ведь это же у многих покупателей единственная причина по которой они приобретают подобные дорогостоящие монеты именно на известных аукционах, а не на форумах, именно чтобы не получить фуфло, а тут такое, получается что вероятность получить вместо настоящей дорогостоящей монеты подделку  явно не равна нулю? Так и с купленной же монетой должен  идти сертификат аукциона подтверждающий ею подлинность или нет такого?

На Волмаре с этим всё очень просто. Принёс монету, штрих на неё мельком взглянул, сказал берём, выписал бумагу и досвидос. Какой-то чел забежал, видимо из своих, пакет с монетами сунул, сказал : оформляй, потом разберёмся. И убежал.
В общем Волмар, на мой взгляд, становится хуже бывшего Молотка.
Никаких сертификатов. Если только в гробике буржуйском.
  • 0
"Дура лекс, сед лекс", - задумчиво произнес Великий Князь Киевский Мстислав (прошу прощения за тавтологию) Великий и, немного помолчав, пояснил: "Закон есть закон, какую бы дурь в нем ни написали".

#33 AlexandrUA

AlexandrUA

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1523 сообщений
  • ГородХарьков

Отправлено 19 February 2016 - 13:41

а администрация там есть пресекать такой беспредел, или она в доле?


  • 0

#34 VladNik

VladNik

    Добрый волшебник, с топором

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6205 сообщений
  • Имя:
    Владимир
  • ГородМосква

Отправлено 23 February 2016 - 21:43

а администрация там есть пресекать такой беспредел, или она в доле?


А где ей ещё быть? Сами это шнягой и занимаются.
  • 0
"Дура лекс, сед лекс", - задумчиво произнес Великий Князь Киевский Мстислав (прошу прощения за тавтологию) Великий и, немного помолчав, пояснил: "Закон есть закон, какую бы дурь в нем ни написали".

#35 evgtul

evgtul

    Старейшина форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2518 сообщений
  • Имя:
    Евгений
  • ГородЩёлково Московской области

Отправлено 24 February 2016 - 00:30

Вот не покупал монет и не буду. Только у проверенных людей. (VLADNIK и Елена Беликова)


  • 0

#36 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4461 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 07 March 2016 - 06:31

Пока люди без проверки будут доверять незнакомцам, самая бессовестная часть незнакомцев будет извлекать финансовую прибыль из такой доверчивости. Обманщиков на Волмаре много. Но к сожалению нет возможности оградить от них раззяв. Иначе это будет уже не рынок, а госрегулятор какой-то. Остается развести руками и проходить мимо. Вот свежий случай мошенничества, который меня возмутил. Хотел бы заиметь эту монету, но не за ту цену, на которую видимо рассчитывает продавец.
На действующем аукционе Standart № 309 выставлен лот № 1691 1/4 янг. Корея 1878 г. Ag в сохране VF/XF в срок до 9 марта 2016 года. Зная аппетиты волмаровских продавцов, можно ожидать, что за редкую серебряную азиатскую монету 19 века весом 4,8 г в сохране VF/XF они захотят выручить 1-2 тыс. руб. Ну как минимум из-за отверстия за 600 руб.
А теперь давайте критически рассмотрим и оценим их товар.
Во первых, в монете имеется отверстие. Это уже не сохранность VF/XF. Это некатегорийный лом на выброс. Значит с сохраном нас обманывают.
Во вторых, в 1878 году в Корее еще не чеканили монеты европейского типа, а лили из бронзы по китайскому типу, с квадратным отверстием. Значит с годом чекана нас обманывают.
В третьих, монеты 1/4 корейского яня всегда чеканили только из медно-никелевого сплава. И никогда не чеканили из серебра! Значит с металлом нас обманывают.
В четвертых, отверстие в монете соорудили так ловко, что создали для нас загадку: это монета первого года эры Квантму, которую Краузе в сохране VF/XF оценил в 725-1500 долларов, или монета второго года эры Квантму, которую Краузе в сохране VF/XF оценил в 2-4 доллара? Не обольщайтесь, кто бы стал убивать очень редкую монету? Для начала попробуй еще ее найти. Конечно это частая дешевка второго года эры Квантму, или 1898 года по нашему.
И так, сколько она стоит? Краузе монету в сохране G оценил бы в 0,5 доллара. Значит этот дырявый лом стоит 0,25 доллара, или 18 рублей по нашему!
Теперь мы имеем представление о чистой прибыли некоторых продавцов на Волмаре, получаемой путем обмана и лжи.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  Корея.jpg   114.54К   1 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  1720952_1.jpg   79.8К   2 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  1720952_2.jpg   76.55К   2 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  CAM01822.jpg   216.19К   3 Количество загрузок:

  • 3