Сообщений в теме: 82

[Анатолий QGL]

А точно это монета? А не печать,например?

На мой взгляд больше похоже на монету. На всякий случай снова посмотрел похожие по стилю медные выпуски ханств Северно Кавказа 12-13 веков по хиджре: Дербент, Ширван, Куба, Баку, Гянджа, Ираван, Нахичевань, Карабах, Шеки и Ширван. И снова не нашел эту монету.... Поиск продолжается. 

[Анатолий QGL]

Активный выпуск монет похожих типов велся ханствами Северного Кавказа примерно в 1200 г.х. +- 30 лет. По нашему это выходит 1786 год плюс-минус 30 лет. Поэтому посмотрим политическую обстановку в селении Хучни, в окрестностях которого была обнаружена монета. И так, оказывается тогда селение не входило в состав Дербентского ханства. В XVIII веке селение Хучни было центром владения кадия Табасарана. До середины XVII века Хучни служило резиденцией табасаранского майсума, после чего стало центром владения кадия. В середине XVIII века между беками из рода майсума разразилась междоусобица, что привело к ослаблению майсумства. Кадий воспользовался этим раздором и поднял против майсума жителей Хучни. В результате Табасаранское майсумство распалось на два феодальных владения: кадийство в Северном Табасаране с центром в Хучни и майсумство в Южном Табасаране с центром в селе Джараг. В 80-е годы XVIII века табасаранцы боролись против восточного деспота Ага-Мухамеда хана Каджары. 

Какой из этого можно сделать вывод? Посмотрим, какие монеты были в ходу в Табасаранском майсумстве и кадийстве Северного Табасарана, и еще посмотрим, монеты чьих выпусков могли находиться в кошельках каджарской армии.

[БОТ]

Не каджары. Железно. Слишком некрасиво нарисовано. Может турки?

[MasterpoleY]

Относительно не по теме, простите, вот такую монету видел и цену на нее, интересно мнение Анатолия и форумчан, Ваши предположения сколько стоит ?

Прикрепленные изображения

• 
• 

[М. Кибальчиш]

Относительно не по теме, простите, вот такую монету видел и цену на нее, интересно мнение Анатолия и форумчан, Ваши предположения сколько стоит ?

Василий, на монете сохранились год выпуска, наименование монетного двора и другие личные данные. Атрибутированная монета стоит намного дороже не подлежащей атрибуции. Создайте отдельную тему для этой монеты.

[Анатолий QGL]

Этот медный посеребренный дирхем выпущен маликами Дербента в  575-585 г.х. (1180-1189 гг.) в период правления малика из династии Суламидов по имени Бикбарс ибн Музаффар и несет имя халифа Насира. Годы правления малика пришлись на 566-585 г.х. (1171-1189 гг.). Период выпуска монеты ограничиваю десятью годами, потому что на ней имеется имя халифа ан-Насира ли-дин Аллаха (что значит Повелитель правоверных), который правил в 575-621 г.х. (1180-12256 гг.). Оба эти правителя одновременно находились у власти в указанный десятилетний период. В базе Зено имеется монета с похожими легендами под номером 202457. Посеребрение с меди слезло под бременем прожитых лет.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[nos0505]

Извиняюсь, а где на дирхеме топикстартера и каталожной монете написано имя халифа Насира?

[Анатолий QGL]

Извиняюсь, а где на дирхеме топикстартера и каталожной монете написано имя халифа Насира?

Как будет возможность сделаю прорисовки для обеих монет.

[agai]

Доброго Всем подскажите пожалуйста по дирхамам.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Анатолий QGL]

Доброго Всем подскажите пожалуйста по дирхамам.

Добрый вечер, Джамбулат! Эти дирхемы были найдены в Дагестане?

[agai]

Добрый вечер, Джамбулат! Эти дирхемы были найдены в Дагестане?

Добрый вечер, Джамбулат! Эти дирхемы были найдены в Дагестане?

Доброго Вам. Да Дагестан.

И такое

Прикрепленные изображения

• 

[Анатолий QGL]

По последней монете: это медный фельс Аббасидского халифата (132-656 гг.х.) выпущен в ал-Бабе (одно из старых названий Дербента) в 178 году хиджры, это во время аббасидского военачальника и чиновника Яхьи аль-Хараши, игравшего заметную роль при халифах аль-Махди и Харуне ар-Рашиде. Для примера показываю фото монеты из базы Зено под номером 217390.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[agai]

Здравствуйте подскажите пожалуйста по дирхему так же Дагестан.

[sig]

Такое ощущение,что фальшак того времени. Не надписи,а полоски какие-то.

[Анатолий QGL]

Эта монета подражательного типа, но это не значит что она обязательно фальшивая. Изготавливать подпольно фальшивые фельсы экономически неоправданно.
Например в аббасидских базах представлено фальшивое серебро, но модераторы базы даже не завели разделы для фальшивой меди. Потому что дураков не было заниматься убыточным бизнесом. Значит все фельсы, какими бы неуклюжими они не были, на самом деле следует считать подлинными монетами. Официальная история считает, что выпуск монет в Дербенте начался примерно в 690 году. В выпусках Дербента я не нашел фельсов с квадратными рамками на обеих сторонах. Но при омейядах и аббасидах на Кавказе работали шесть монетных дворов, включая монетный двор Дербента. Как минимум из них два монетных двора в 130-х годах хиджры выпускали фельсы с квадратными рамками на обеих сторонах. Поэтому я предполагаю, что этот фельс мог быть выпущен аббасидскими властями Дербента по подобию фельсов других аббасидских монетных дворов Кавказа. Возможно в Дербенте в тот момент не было грамотных резчиков штемпелей, поэтому к работе привлекли неграмотных работников, и они изготовили то, что мы видим. Изготовление официальных фельсов было выгодным, потому что власть назначала им завышенную стоимость в пределах региона их обращения.

[agai]

Спасибо Анатолий. Попробую аккуратно зачистить может что то прояснится

[Анатолий QGL]

Спасибо Анатолий. Попробую аккуратно зачистить может что то прояснится

Пожалуйста, Джамбулат!

[agai]

Ещё один.

Ещё один.

[agai]

Ещё один.

Ещё один.

[agai]

Ещё один.

Ещё один.

Прикрепленные изображения

•