Сообщений в теме: 55

[sig]

Анатолий ,да не шути
Я тоже могу показать,даж с камушком,блин не встречаются,

Вот до половины сократил.
Саш,покажи пожалуйста,обратку кругляша,(эт ,я у Анатолия,заразился от ручек дверных

[Pal]

Анатолий ,да не шути 125f4f26bff3dd1aa91cbea2827be97d.jpg
Я тоже могу показать,даж с камушком,блин не встречаются,
IMG_20260807_101751.jpg
Вот до половины сократил.
Саш,покажи пожалуйста,обратку кругляша,(эт ,я у Анатолия,заразился от ручек дверных

Эти изображения не похожи. А обратку кругляша покажу позже, фибула еще едет ко мне из Белгородщины.

[Анатолий QGL]

Алексей показал мелкие заклепки. Убедил. 

Посмотрел товары странника33. Там туфта голимая. Все шестьсот подделок вылиты в одной мастерской из одного и того же ведра бронзы. Его навершие-накладка тоже голимая туфта. Тупые подражатели сами придумали крепление для своего навершия. Ни один скиф или гот не сообразил бы так поиздеваться над священным амулетом. И еще качество его изготовления гнусное. Не чувствуется таланта, присущего древним мастерам. Видна работа нашего современника-атеиста.

[bro76]

Этот strannik 33 на аукционе Мешок продаёт  тысячи античных артефактов по бросовым ценам. И его до сих пор не скрутили органы по наводке археологов? Так не бывает. Значит он торгует новоделом и археологи вместе с органами это понимают. Это у нас нельзя разрушать археологические памятники. Зато мошенникам обворовывать лохов разрешено.

Сообщение отредактировал bro76: 07 August 2026 - 15:20

[Pal]

Вот и я говорю на грифона этот петух мало похож.

[Pal]

Добавлю, что на данном фото, места, которые Алексей обозначил синими стрелками, это не сквозные отверстия, это какая то краска или смальта. Верхняя стрелка на голове - это глаз, нижняя скорее всего служила для украшения нижней части.

Прикрепленные изображения

• 

[БОТ]

Я что думаю. Продавец странник 33 торгует огромным количеством фуфла под вывеской скифов. Нашу фибулу или накладку он тоже продает как скифа. Одно из двух. Он все поделки выставляет под скифов потому что это раскрученный бренд? Либо надо искать реальный каталог по скифам, в котором есть все оригиналы для поделок, в том числе эта фибула. Ученым составителям каталога мы поверим?

[Pal]

Я что думаю. Продавец странник 33 торгует огромным количеством фуфла под вывеской скифов. Нашу фибулу или накладку он тоже продает как скифа. Одно из двух. Он все поделки выставляет под скифов потому что это раскрученный бренд? Либо надо искать реальный каталог по скифам, в котором есть все оригиналы для поделок, в том числе эта фибула. Ученым составителям каталога мы поверим?

Доброго дня! Этот стиль - не скифский

А за этого ярославского странника напишу администрации Мешка, что он подделками торгует 

[Анатолий QGL]

Доброго дня! Этот стиль - не скифский

А за этого ярославского странника напишу администрации Мешка, что он подделками торгует 

Александр, мне кажется сектор поиска достаточно определился, чтобы начать качать научные работы и смотреть что там выкладывали археологи.

[Pal]

Александр, мне кажется сектор поиска достаточно определился, чтобы начать качать научные работы и смотреть что там выкладывали археологи.

Анатолий, я не вижу четкого определения, все ходят вокруг да около. Готское происхождение данной фибулы никто не поддержал. Если искать период ВПН, то это тоже достаточно некороткий промежуток. Определиться бы с направлением в культуре. Все таки мое мнение что это Готы или другие германские племена. Тем более находка из Белгородской области, а готы там как раз присутствовали. Скифы тоже - но данная фибула не похожа на скифский зооморфный стиль.

[БОТ]

Почему-то мы не задались вопросом, почему фигурка с мешка выполнена настолько упрощенно по сравнению с оригинальным предметом? Ответ, как мне кажется, заключается в том, что огромные массивы предметов культурного наследия разных времен и народов приведены в научных работах в виде упрощенных зарисовок. То есть фуфлоделы листали научные работы и пытались воспроизвести древние работы по примитивным упрощенным зарисовкам карандашом. Так получилось потому, что научным работникам в прежние времена было проще зарисовать что-то, чем заморачиваться с черно-белым фотографированием, которое стоило дорого, но предоставляло для книг фотографии самого гнусного качества.

[Анатолий QGL]

Анатолий, я не вижу четкого определения, все ходят вокруг да около. Готское происхождение данной фибулы никто не поддержал. Если искать период ВПН, то это тоже достаточно некороткий промежуток. Определиться бы с направлением в культуре. Все таки мое мнение что это Готы или другие германские племена. Тем более находка из Белгородской области, а готы там как раз присутствовали. Скифы тоже - но данная фибула не похожа на скифский зооморфный стиль.

Александр, не вижу смысла упираться в понравившиеся теории, для Вас это готы, для меня скифы. К сожалению ни у скифов, ни у готов мне не удалось найти родственные изделия. Тем не менее, перебирая каталоги изделий, я обратил внимание на определенное сходство с нашей фибулой изделий Пеньковской культуры. Она тоже располагалась на территории Белгородской области и пришла на смену Черняховской культуре в эпоху великого переселения народов с подачи готов.

Прикрепленные изображения

• 

[Анатолий QGL]

И еще, ни у какой из культур со звериным стилем не видно стеклянных вставок в фигурках. Стекло присуще греческому искусству. Возможно, что наша фибула представляет собой симбиоз греческой культуры и какой-то из культур звериного стиля.

[Анатолий QGL]

Производство кабошонов из стекляной пасты развилось в ранневизантийский период в 5-6 веках. Также это производство практиковалось в греческом мире Северного Причерноморья, например в Ольвии. Когда ранее в Причерноморье существовала богатая Скифия, скифы могли позволить выписывать греческих мастеров, которые изготавливали скифам произведения искусства из золота по скифским мотивам. Во времена, когда была изготовлена наша фибула, византийцы поставляли кабашоны на территорию Белгородской области, и там местные мастера изготавливали бронзовые украшения с вставками из кабошонов. В Белгороде в 5-7 веках существовала Пеньковская культура, которую связывают с антами. На памятниках этой культуры находят поясные накладки (бляшки, нашивки), которые выполнены из бронзы или другого металла, и имеют декоративную вставку кабошон. Отмечают, что кабошоновые вставки в украшения никак не характеризуют Пеньковскую культуру и носят частный характер исключений. Сама Пеньковская культура была истреблена кочевниками и никак не повлияла на развитие культуры Киевской Руси. Возможно поэтому мы не можем найти массовых следов этого украшения в истории Белгородской области.

[Анатолий QGL]

Хотел посмотреть как выглядят стеклянные кабошоны диаметром около 6 мм в рамке. К сожалению, нашел только современные. 

Прикрепленные изображения

• 

[sig]

Такую патину легко сделать,надо только постельные мелки и эпоксидку

Сообщение отредактировал sig: 11 August 2026 - 16:59