Сообщений в теме: 41

[Анатолий QGL]

Если Анатолий прав и это действительно славянская , а не скифская печать, то откуда тогда сопутка акинак и бронза различная, возможно раскопали какое то захоронение. Либо в этом отношении продавец говорит уже неправду.
 

Александр, можно верить своим глазам, но не чужим словам. К сожалению продавец Вас подвёл. Или продавца подвел находчик.

[Astrofizik]

Думаю только Улита смогла бы прояснить нам вопрос соврал Анатолий или не соврал.

[Creed27]

Думаю только Улита смогла бы прояснить нам вопрос соврал Анатолий или не соврал.

Господь с тобой! Улита давно уже в лучшем из миров.

[ОрешникOFF]

Сами подумайте, кто доверит женщине учет в амбаре с выпивкой? Барменом у барина был мужчина по фамилии Улита. Вот что пишут об этой фамилии:
Происхождение и значение фамилии Улита
Фамилия Улита восходит к прозвищу — древнейшему источнику русских фамилий. Прозвища давались по внешности, характеру, ремеслу или иной приметной черте человека.
Точное значение основы «улита» сегодня восстановить непросто: за столетия облик корня мог измениться, однако сам способ образования фамилии типичен для русской антропонимии.
Прозвищные фамилии встречаются по всей России и нередко сохраняют следы местного говора той области, где сложился род.
Как наследственные родовые имена фамилии складывались на Руси постепенно: раньше всего — у бояр и служилого дворянства (XV–XVI века), позже — у купечества и духовенства, и лишь к концу XIX века фамилии окончательно закрепились у крестьянства. Окончательное оформление произошло в ходе всеобщей переписи и паспортизации.
В старых документах написание фамилии Улита не было строго закреплено — встречались варианты с разными гласными и удвоениями. При поиске предков стоит проверять все вероятные формы записи, поскольку орфография фамилий устоялась лишь в XX веке.
История фамилии Улита
Фамилия «Улита» относится к числу старинных русских фамилий, имеющих природное происхождение. Вероятнее всего, её этимология связана с нарицательным словом «улита», обозначающим улитку, и могла быть присвоена человеку медлительному, либо жившему в месте, где улитки были распространены. Первые упоминания фамилии встречаются в период с XV по XIX века, что указывает на её формирование в эпоху активного становления русской фамильной системы. Географически фамилия наиболее распространена в центральной России, особенно в Москве, где зафиксировано наибольшее количество носителей. Социально носители фамилии принадлежали к различным слоям населения, от крестьян до мещан. Согласно данным генеалогических исследований, известно о 53 захоронения и 38 военных записях, связанных с фамилией «Улита». Фамилия занимает 1357-е место по распространенности из 72,262 зарегистрированных в России.

[evgen_v_tapke]

Сан Саныч, какой же ты зануда! Теперь проведи исследование сколько носителей фамилии Улита было среди скифов? Вдруг это исконно скифская фамилия?

[Анатолий QGL]

Сан Саныч дело говорит. У скифов не было фамилий и они исчезли со страниц истории задолго до турне болгар Кирилла и Мефодия в славянские земли. На Руси неграмотным женщинам и крепостной челяди печати не были положены. С точки зрения теории вероятности эта печать скорее всего принадлежала русскому купцу по фамилии Улита в период с 1600 по 1703 годы.

[Pal]

Сан Саныч дело говорит. У скифов не было фамилий и они исчезли со страниц истории задолго до турне болгар Кирилла и Мефодия в славянские земли. На Руси неграмотным женщинам и крепостной челяди печати не были положены. С точки зрения теории вероятности эта печать скорее всего принадлежала русскому купцу по фамилии Улита в период с 1600 по 1703 годы.

Анатолий, доброго дня! После Вашего предположения о ИМЕНИ я разместил вопрос на всем известном ЦФН. Нашелся там один умник и написал следующее, привожу скрин. По моему мнению большинство , сидящих на этом форуме обычные ...., извиняюсь, но наверное понятно кто. Много чего на определение я размещал на этом форуме и ничего кроме обычной и пустой бездоказательной трескотни не получал!!!

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Pal: 20 September 2026 - 15:56

[evgen_v_tapke]

Спорить с главным научным сотрудником ЦФН нам не хочется. Наше мнение спросили, мы высказали свои мнения. Тратить жизнь на споры с очевидным профессиональным спорщиком не разумно.

[Анатолий QGL]

Анатолий, доброго дня! После Вашего предположения о ИМЕНИ я разместил вопрос на всем известном ЦФН. Нашелся там один умник и написал следующее, привожу скрин. По моему мнению большинство , сидящих на этом форуме обычные ...., извиняюсь, но наверное понятно кто. Много чего на определение я размещал на этом форуме и ничего кроме обычной и пустой бездоказательной трескотни не получал!!!

Здравствуйте, Александр! Ну что сказать... Даже в отношении главных научных сотрудников ЦФН работает принцип когда им ссут в глаза, а они твердят что это Божья роса...

[Pal]

Вот еще мнение одного в кавычках профессионала. Ну ладно, спорить мы не будем. Дождусь печати и сделаю оттиски. Только вот на чем сделать оттиск? Добавлю, что я в случае каких то вопросов, касающихся предметов коллекционирования всегда обращаюсь на три форума : На Старую монету, ЦФН и на данный форум. И вот у меня складывается такое мнение что из всех треж форумов ЦФН хотя и центральный, но думаю в кавычках , занимает последнее место.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Pal: 20 September 2026 - 18:22

[Анатолий QGL]

Нехарактерная форма печати может выступать в роли ее отличительного признака, например для неграмотных. В поле печати мы видим гравировку. Кто-то старался для чего то наносил эти насечки. И вот мы читаем зеркальное имя. Насколько это может быть случайным совпадением кривых линий? Я изучал теорию вероятностей и считаю что это не случайное совпадение хаотичных линий, а осмысленно вырезанное имя.

[Анатолий QGL]

Еще раз внимательно осмотрел форму печати. Поначалу ее форма была близкой к овалу. То есть правильной. Видимо со временем металл выкрошился или был так повреждён коррозией или неудачной консервацией.

[sig]

Кстати,про Сергея 16 зря так ,знаю его,по нескольким форумам- отличный специалист во многих вопросах. 

[Pal]

Кстати,про Сергея 16 зря так ,знаю его,по нескольким форумам- отличный специалист во многих вопросах. 

Алексей, Сергея 16 я не критикую, он дал свой ответ, в отличие от предыдущего грамотея. Но лично я не разделяю его мнения что это литник. Действительно насечки это не случайность. Просят предоставить фото подобных предметов, таких фото найти не можем , пока не можем. Значит такие предметы попадаются не часто. Придет печать, схожу куплю пластилин и сделаю оттиск, а там уже и будем посмотреть.

[Анатолий QGL]

Думаю владелец печати был жмотом. Чтобы не тратиться на серебро и работу мастера, он добыл тазик глины и кусок олова. Вылепил модель печати с двумя литниками, по модели сделал форму из двух половинок и вылил печать. Матрицу зашлифовал и зеркально вырезал как мог своё прозвище или фамилию. Литники стали рукояткой печати. Отверстие между литниками позволило носить печать на шнурке как амулет. Думаю, никакого изображения свернувшегося животного на рукоятке нет. Это так выглядит неравномерно застывающий после заливки металл. Со временем первоначальная эллипсоидная форма клише осыпалась при низких температурах из-за оловянной чумы. 

[Pal]

Доброго дня, Коллеги! Вот какие оттиски получаются у этой печати. Сделал с двух сторон.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Анатолий QGL]

Лично я вижу на оттиске слово УЛИТА церковнославянскими буквами. На обратной стороне на мой взгляд возможно изображен портрет в фас владельца печати. Он с бородой и в шапке.

Прикрепленные изображения

• 

[Анатолий QGL]

Лично я вижу на оттиске слово УЛИТА церковнославянскими буквами. На обратной стороне на мой взгляд возможно изображен портрет в фас владельца печати. Он с бородой и в шапке. Эта печать не скифская. Скифы не могли знать русскую грамоту, которая возникла через 2000 лет после них. Это Россия, примерно 1500-1703 годы.

Прикрепленные изображения

• 

[Pal]

Лично я вижу на оттиске слово УЛИТА церковнославянскими буквами. На обратной стороне на мой взгляд возможно изображен портрет в фас владельца печати. Он с бородой и в шапке. Эта печать не скифская. Скифы не могли знать русскую грамоту, которая возникла через 2000 лет после них. Это Россия, примерно 1500-1703 годы.

Анатолий, русские буквы видятся, это точно и случайным образом такое начертание возникнуть никак не могло, если верить в то, как некоторые утверждают, что это не печать а обломок чего то или еще что то. Даже если изначально убедить себя в том, что тут начертано слово улит(А), а потом всматриваться в этто начертание и убеждать себя в этом и в конце концов поверить и увидеть слово УЛИТ(А), как опять таки некоторые говорят, то тут хочешь не хочешь но явно все видно и только сильно сомневающийся скептик может утверждать обратное. На другой стороне (именно так, как я привел эту сторону) я вижу коня с повернутой головой. Мужика с бородой не могу увидеть.

Сообщение отредактировал Pal: 09 October 2026 - 17:28

[Анатолий QGL]

Анатолий, русские буквы видятся, это точно и случайным образом такое начертание возникнуть никак не могло, если верить в то, как некоторые утверждают, что это не печать а обломок чего то или еще что то. Даже если изначально убедить себя в том, что тут начертано слово улит(А), а потом всматриваться в этто начертание и убеждать себя в этом и в конце концов поверить и увидеть слово УЛИТ(А), как опять таки некоторые говорят, то тут хочешь не хочешь но явно все видно и только сильно сомневающийся скептик может утверждать обратное. На другой стороне (именно так, как я привел эту сторону) я вижу коня с повернутой головой. Мужика с бородой не могу увидеть.

Александр, как буду за компом, сделаю прорисовку портрета с оттиска. На мой взгляд на человека больше похоже, чем на лошадь.