Перейти к содержимому


Фотография

Помогите в определении монеты.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 92

#81 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4461 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 23 April 2016 - 03:52

Скорее окончание АЛИОН...это название города ...уверен..может греческий полис может нет...уже не знаю даже...чеканка римская явно


Действительно, слово ANΩN выглядит как АЛION. То есть вместо буквы N видим слог ЛI, вместо буквы Ω видим букву О.
  • 0

#82 Tigrokozerog

Tigrokozerog

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 779 сообщений
  • Имя:
    Юрий
  • ГородАккерман

Отправлено 23 April 2016 - 09:23

Ну это мы так видим изза качества фото....а буква О вместо буквы Ω вполне нормальное явление для греции ...есть примеры, вечером постараюсь скинуть.
  • 1

#83 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4461 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 23 April 2016 - 17:01

Ну это мы так видим изза качества фото....а буква О вместо буквы Ω вполне нормальное явление для греции ...есть примеры, вечером постараюсь скинуть.


Лучше примеры для Лидии римского периода. Мне такие не попались.
  • 0

#84 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4461 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 24 April 2016 - 06:34

Сюжет с головой Геракла влево и Омфалой вправо обыгрывался только на монетах главного лидийского города Сарды. И больше нигде в греческо-римском мире. Это установленный факт. По древнегречески название города состоит из 9 букв: ΣΑΡΔΙΑΝΩΝ. Из них по задумке резчиков штемпелей 5 букв размещались слева от Омфалы: ΣΑΡΔΙ, и 4 буквы размещались справа: ΑΝΩΝ.
Мы головы сломали, а всё потому что буквы слева похожи на что угодно, но только не на ΣΑΡΔΙ. Это самое красноречивое подтверждение того, что монета является современным поддельным турецким сувениром для туристов. Если бы монета была древней фальшивой, то даже древние неучи, будучи современниками города Сарды, умудрились бы изобразить нечто хотя бы примерно похожее на ΣΑΡΔΙ, коли им удалось соорудить с ошибками нечто похожее на ΑΝΩΝ.
  • 0

#85 Tigrokozerog

Tigrokozerog

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 779 сообщений
  • Имя:
    Юрий
  • ГородАккерман

Отправлено 24 April 2016 - 21:57

Сюжет с головой Геракла влево и Омфалой вправо обыгрывался только на монетах главного лидийского города Сарды. И больше нигде в греческо-римском мире. Это установленный факт. По древнегречески название города состоит из 9 букв: ΣΑΡΔΙΑΝΩΝ. Из них по задумке резчиков штемпелей 5 букв размещались слева от Омфалы: ΣΑΡΔΙ, и 4 буквы размещались справа: ΑΝΩΝ.
Мы головы сломали, а всё потому что буквы слева похожи на что угодно, но только не на ΣΑΡΔΙ. Это самое красноречивое подтверждение того, что монета является современным поддельным турецким сувениром для туристов. Если бы монета была древней фальшивой, то даже древние неучи, будучи современниками города Сарды, умудрились бы изобразить нечто хотя бы примерно похожее на ΣΑΡΔΙ, коли им удалось соорудить с ошибками нечто похожее на ΑΝΩΝ.

так "наша" монетка не из Сардов а из Маионии это тоже Лидия...и примерную легенду что написана на стороне с Омфалой я написал выше


Сообщение отредактировал Tigrokozerog: 24 April 2016 - 22:00

  • 2

#86 Tigrokozerog

Tigrokozerog

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 779 сообщений
  • Имя:
    Юрий
  • ГородАккерман

Отправлено 24 April 2016 - 22:13

Maeonia, Lydia, AE19, semi-autonomous 4.3g. Magistrate Rufus. Bearded head of Herakles left / EPI ROYFOY MAIONΩN, Omphale, draped in lionskin walking right, holding club. Leypold II, 1056.1. заметьте какое окончание слова на фото

 

 Leypold_II_1056-1.jpg


Сообщение отредактировал Tigrokozerog: 24 April 2016 - 22:15

  • 2

#87 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4461 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 25 April 2016 - 04:59

Maeonia, Lydia, AE19, semi-autonomous 4.3g. Magistrate Rufus. Bearded head of Herakles left / EPI ROYFOY MAIONΩN, Omphale, draped in lionskin walking right, holding club. Leypold II, 1056.1. заметьте какое окончание слова на фото

Leypold_II_1056-1.jpg

Действительно, аверс этой каталожной монеты был прототипом для изготовителей нашей монеты. Вот только воротник или жабо они зачем-то Гераклу излишне приделали. Но реверс с Омфалой совсем другой! На настоящей монете явно изображена дама с развевающимися волосами и характерной женской фигурой. И надпись здесь построена совсем по другому, так что окончание надписи с буквами NΩN пришлось на верх левой стороны реверса. Не могу согласиться с Вашим выводом о принадлежности нашей монеты Маионии, так как вижу на ней попытку изобразить характерную надпись ΣΑΡΔΙΑΝΩΝ, что говорит в пользу города Сарды.
  • 0

#88 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4461 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 25 April 2016 - 05:16

В надписи на каталожной монете EPI ROYFOY MAIONΩN ошибок нет. Надпись, в том числе её окончание выполнены корректно. Это свидетельствует о том, что каталожная монета (с большой долей вероятности) является подлинной.
  • 0

#89 Tigrokozerog

Tigrokozerog

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 779 сообщений
  • Имя:
    Юрий
  • ГородАккерман

Отправлено 25 April 2016 - 07:57

Кажись снова фото недогрузилось....там четко на фото видно окончание NON
  • 1

#90 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4461 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 25 April 2016 - 09:11

Надпись на каталожной монете EPI ROYFOY MAIONΩN скорее всего означает "(Легат) Руф (управляющий) в (римской провинции) Мэония. Раньше в древности до древних греков Лидия называлась Мэонией. То есть Мэония - это название страны на языке местных аборигенов. Но древние греки стали называть эту область Лидией. Поэтому хочу отметить, что эти два названия страны были равнозначны. Город с таким наименованием не существовал.

Сюжет с головой Геракла и Омфалой чеканился на монетах только города Сарды. Но в одном случае на монетах указывалось название города - Сарды (как на нашей монете), в другом случае указывалось местное название страны - Мэония (как на примере из каталога), что равнозначно древнегреческому названию Лидии.


  • 1

#91 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4461 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 25 April 2016 - 09:52

Там же на сайте WildWins в строке Paris588 выложена монета, которую мы ищем. Снимаю претензии к опознаваемой монете, она подлинная. Оказывается на нашей монете от слова MAIONΩN остались буквы MAION. Последние буквы  ΩN оказались затерты. Это привело к заблуждениям при трактовке текста.

Maeonia, Lydia, AE19, semi-autonomous 4.3g. Magistrate Rufus. Bearded head of Herakles left / EPI GA ROYFOY MAIONΩN, Omphale, draped in lionskin walking right, holding club. Paris 588.

 

Вот теперь точно точка.

Прикрепленные изображения

  • Mionnet_IV_347var2.jpg

  • 2

#92 lic

lic

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 236 сообщений
  • Имя:
    Николай

Отправлено 25 April 2016 - 11:01

о_О охренеть!

Спасибо мужики! Огромное Вам спасибище :drinks: !

Как думаете, существует ли в принципе возможность в интернетах или библиотеках найти данные по этому управляющему "Magistrate Rufus" или нет даже смысла пытаться искать?


  • 0

#93 lic

lic

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 236 сообщений
  • Имя:
    Николай

Отправлено 26 April 2016 - 11:20

Всем спасибо!

Тему можно закрывать.


  • 0