Сообщений в теме: 50

[Анатолий QGL]

Друг Vector, не примите пожалуйста мой предыдущий комментарий за критику Из ста нумизматов, которые видят неоднозначную монету, девяносто девять намотают на ус и промолчат, но кто-то же из нас, как герой Александр Матросов, должен обозначить свою гражданскую позицию и выяснить истину окончательно?

[Vector]

Так никто ж не против! ))) Только как Вам поможет, при установлении истины, фото китайской газеты, годА, например, 50-го, да даже пусть и 20-го?

[Анатолий QGL]

Так никто ж не против! ))) Только как Вам поможет, при установлении истины, фото китайской газеты, годА, например, 50-го, да даже пусть и 20-го?

Для начала мне поможет сам факт наличия такой газеты. А дальше логика и опыт участия в расследованиях помогут расставить все точки над и.

[Vector]

Ну не знаю... Делать вывод о подлинности монеты, на основании предъявленной (или нет), китайской газетенки, это..., э-э-э..., ну как-то неспортивно, что ли.

Сообщение отредактировал Vector: 19 November 2016 - 20:14

[Анатолий QGL]

Запрос на счет газеты оставляем в силе. А сами вернемся к спорту. Для эксперимента достанем из кармана все рублевые монеты чекана Банка России и составим в столбик. Как видим, все эти монеты одного диаметра. Такова особенность их официального чекана. Серебряный доллар провинции Чжили 1908 года должен иметь диаметр 39,2 мм и никак иначе. Все монеты этого типа должны иметь один диаметр. Такова особенность их чекана. Ни Краузе, ни товарищи китайцы о наличии других диаметров для монеты этого типа отродясь не слыхали, потому что таковых не было. Как только мы установили, что показанная нам монета не соответствует стандартному диаметру, обсуждать собственно больше и нечего было. Потому что мы руководствуемся здравым смыслом, правилами математики и законами физики. Ну а кто доверчиво на слово незнакомых людей готов верить в чудеса, тот всегда может посетить официальный сайт Русской Православной Церкви, чудеса больше по их части.

[Vector]

Э-э-эх, вот взял я сейчас советский полтинник, 1926 года, померил его микрометром, и получил диаметр 26.79 мм, при каталожных 27.67. А теперь внимание, вопрос: это говорит о его 100% фуфельности, или о том, что при производстве любой монеты, существуют определённые допуски, о которых каталоги, обычно, ни гу-гу?

[denovch]

советский полтинник, 1926 года, померил его микрометром, и получил диаметр 26.79 мм, при каталожных 27.67.

Если бы было действительно так, как вы написали, то да, это был бы фуфел. Но ситуацию спасет тот факт, что каталожный диаметр 26.67. Ошибка в 0.1 мм - вполне допустима, ИМХО, а вот 1.0 мм - уже стоит задуматься.

[Vector]

Блин, пардон, действительно, лажанул вчера, спросонок. Разумеется 26.67! Разница в 0.12 мм, при диаметре менее 3-х см, да еще и в "плюс"! У рассматриваемой монеты - 0.3 мм в "минус", при диаметре около 4-х, что даже проще поддается объяснению, с учетом мягкости высокопробного серебра и возможного истирания части гурта, в процессе обращения. Кстати, я бы еще, ради интереса, повращал бы монетку, в лапках штангенциркуля - износ, зачастую, бывает неравномерный и вполне возможно, что и "найдутся" те, недостающие, 0.2-0.3 мм. Разница-то, как ни крути, не малая, но и отнюдь не достаточная, на мой взгляд, что б только на этом основании, однозначно приговорить монету. Для этого, как минимум, надо владеть информацией о допусках, при производстве монет даной серии, либо хотя бы иметь несколько похожих и однозначно правильных, монет в своей коллекции, что б промерить все их параметры и прийти к пониманию того, какая вообще дельта размеров и веса, характерна для монет той эпохи.

[Анатолий QGL]

Допустим, что из-за мягкости высокопробного металла по гурту произошло стирание на 0,6-0,3 мм от диаметра монеты. Но почему вкруговую стерся гурт, а стороны остались не стертые? И почему истирание гурта не уменьшило эталонный вес монеты в 26,7 грамма? Или монета изначально весила больше нормы?

[Vector]

Не, ну 0.6 мм, это уже как-то дофиговато, а вот 0.3, на стирание, вкупе с изначально заниженным диаметром заготовки, плюс погрешность измерений, в принципе, невозможным не кажется.
Вес? Не знаю! Может тоже плавать мог, или весы привирают... Тут все на уровне предположений и допусков мондвора, о которых мы не знаем. Честно говоря, строго совпадающий вес и "плавание" остальных параметров, как раз больше всего и напрягает...

[tatita]

Запрос на счет газеты оставляем в силе. А сами вернемся к спорту. Для эксперимента достанем из кармана все рублевые монеты чекана Банка России и составим в столбик. Как видим, все эти монеты одного диаметра. Такова особенность их официального чекана. Серебряный доллар провинции Чжили 1908 года должен иметь диаметр 39,2 мм и никак иначе. Все монеты этого типа должны иметь один диаметр. Такова особенность их чекана. Ни Краузе, ни товарищи китайцы о наличии других диаметров для монеты этого типа отродясь не слыхали, потому что таковых не было. Как только мы установили, что показанная нам монета не соответствует стандартному диаметру, обсуждать собственно больше и нечего было. Потому что мы руководствуемся здравым смыслом, правилами математики и законами физики. Ну а кто доверчиво на слово незнакомых людей готов верить в чудеса, тот всегда может посетить официальный сайт Русской Православной Церкви, чудеса больше по их части.

Здравствуйте. Извините за столь длительное отсутствие. Вот газета. Фото дрянь, но если надо озадачусь поиском хорошей фототехники. Ума не приложу. где верх, где низ, где буквы, где цифры. Так что пока так.

Прикрепленные файлы

•  IMG_20170123_141524.jpg   197.8К   0 Количество загрузок:
•  IMG_20170123_141556.jpg   129.63К   0 Количество загрузок:
•  IMG_20170123_141620.jpg   182.28К   0 Количество загрузок: