Перейти к содержимому


Фотография

Подражание. Селевк


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 9

#1 Pal

Pal

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 281 сообщений
  • Имя:
    Александр
  • ГородТуапсе

Отправлено 02 July 2026 - 11:38

Здравствуйте, Уважаемые коллеги! Подкину еще тему для обсуждения в надежде, что может на данный форум заклянет знающий. Среди микса большого количества античных монет, прибывших скорее всего из Сирии (Но не точно) , мною были найдены две интересных монеты , которые являются подражанием Селевкидам, так как на них присутствует тамга Селевка - якорь. Одну монету давненько я закидывал сюда, но ТИШИНА. Размещаю снова с некоторыми дополнениями. Данные монеты размещались на Старой монете - ничего конкретного, хотя обсуждения были и на ЦФН, где аналогичная ситуация , а далее вообще отмахнулись, мол монета не подлежит определению, так как все определяющие факторы утрачены. Но это так, просто кто то ляпнул не подумав. Хотя монета и не блещет сохраном, но факторы определяющие есть. Это в первую очередь  - якорь, Ника влево и своеобразный грубый профиль Афины в коринфском шлеме, если это он. Итак, значит первая монета с Никой влево была отправлена мной (фото) в ГМИИ им. Пушкина, ответ получен, его прилагаю, но не определенный, вторую тоже отправил - ответа нет. Писал в другие музеи и в ННР, но тишина. Конечно, кто хочет заниматься каким то хламом в таком сохране. Но я как нумизмат и любитель истории считаю, что эти монеты ценны с исторической точки зрения. А так как везде тишина, то получается данный форум - последняя инстанция. Может кто и поможет докопаться до истины. Данные монеты нигде не описаны и никому неизвестны, понятно, что музейный сотрудник отмахнулся отпиской и изучать далее не стала, кому это надо??? Да еще по фото и ДАРОМ, тратя свое время. Конечно точно определить кто и когда чеканил навряд ли удасться, но хотелось бы определить локацию. Смирнова предполагает, что Индия, но Индия большая и древних государств там было много. Вторую монету с вдавленной контрамаркой надчеканом в виде якоря и портретом Афины в шлеме определяю как Бактрию или Сузиану, хотя подобных так же не находил, эта монета еще более интересная, так как надчекан вдавлен глубоко в тело монеты.

Прикрепленные изображения

  • C5jYRLIw8h4Z3QHvErgKM5w-X3_EhpbqAfSBTdfy_9yVzhMDvivpc2uaNuotV1JPRkHZf3BvbUVfz3je6mLpt9hF.jpg
  • XL80JNJuc50pGE6hANtIlVQk7tZ9BwTlvfUeBWfXOIkQTRisb8n45MAqgxa2hms94PCjFyp5nAYmdySEWRoAuZ6A.jpg
  • d00qbN_VVKUDiHXeor0IURf_kwf_5vTmyBjCEvSEzcyfg0jt0Kyu3rHuINpIahob_xIktX9brDylAmU24FmwMkRM.jpg
  • Безымянный.png
  • 1.jpg
  • w2WcwA8r7eD6vGbdeXl8z05aZzLZo-5ABsodWYedfMxXOk0YQEobF9R_f69_D8VmUoX3HI9l6UCL2GcwEyWp6iA4.jpg

  • 1

#2 БОТ

БОТ

    Житель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 893 сообщений
  • Имя:
    Богдан Олегович
  • ГородСтарая Бекетовка

Отправлено 03 July 2026 - 08:19

Чего молчим? Кого ждем знатоки последней инстанции?


  • 1

#3 sig

sig

    Специалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 187 сообщений
  • Имя:
    Алексей
  • ГородЛипецк

Отправлено 03 July 2026 - 11:01

Богдан Олегович,ну на нескольких форумах уже не ответили,да и люди многие ,одни и те-же. Ну и на мешке,уже выставлена.
Мож и такой подражала?355405746.1.jpg 355405746.1.jpg

Посмотрите,в чекане Апомеи

Прикрепленные изображения

  • 355405746.0.jpg

  • 2

#4 Pal

Pal

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 281 сообщений
  • Имя:
    Александр
  • ГородТуапсе

Отправлено 03 July 2026 - 12:51

Значит и тут навряд ли дождусь ответа с определением. Придется долбить институты. Какой монете подражает первая монета с Никой - это более менее понятно, хочу разобраться с регионом, а вторая монета с вдавленной контрамаркой в виде стрелы вверх (упрощенное исполнение якоря Селевка) и возможно это такой чекан, монета отчеканена а может и отлита на толстом монетном кружке а затем вдолбили внутрь контрамарку как знак Селевкидов, повышая авторитет и стоимость монеты. Но кто, когда и где чеканил или отливал подобные экземпляры остается загадкой. По крайней мере я нигде не встречал и не видел, а пытаюсь я хоть как то разобраться с этими монетами уже месяца три. Это последний более менее крупный форум, куда можно обратиться. Повторюсь что монеты не блещут сохраном, да и откуда ему взяться??? Но исторический интерес, возможно, имеют для тех кто занимается этим направлением. Может это вообще ранее неизвестные монеты. Вот и хочу докопаться до истины, хотя, возможно, многим в сети я уже поднадоел с ними)))


  • 1

#5 Анатолий QGL

Анатолий QGL

    Специалист

  • Супер модератор
  • 6927 сообщений
  • Имя:
    Анатолий QGL
  • ГородВолгоград

Отправлено 03 July 2026 - 16:20

Мне кажется можно найти что-то про вторую монету. Она достаточно информативна на мой взгляд.
  • 0

#6 Pal

Pal

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 281 сообщений
  • Имя:
    Александр
  • ГородТуапсе

Отправлено 03 July 2026 - 22:40

Мне кажется можно найти что-то про вторую монету. Она достаточно информативна на мой взгляд.

Анатолий, вторая монета, та которая с вдавленной контрамаркой на толстом монетном кружке. К сожалению, я ничего не нашел. Сделал предположение , что Бактрия или Сузиана, но ничем не обоснованное, всего лишь догадка.


  • 0

#7 11asket11

11asket11

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 97 сообщений
  • Имя:
    asket

Отправлено 04 July 2026 - 07:49

Любопытная монета. Когда ее крутишь, фантазия рисует разные портреты и протомы.
  • 0

#8 ланцелот

ланцелот

    Гость

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений
  • Имя:
    сергей

Отправлено 04 July 2026 - 15:27

Контрамарка на второй монете означает что она подлинная.
  • 0

#9 Чупакабра

Чупакабра

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 62 сообщений
  • Имя:
    Lvbnhbq

Отправлено 04 July 2026 - 18:30

Жара жуткая, что то никто не хочет мозгами шевелить. Все сидят в море и дуют пивас
  • 0

#10 Pal

Pal

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 281 сообщений
  • Имя:
    Александр
  • ГородТуапсе

Отправлено 05 July 2026 - 18:40

Контрамарка на второй монете означает что она подлинная.

контрамарка изображает стрелу вверх - упрощенное отображение якоря-тамги

Селевкидов . Скорее всего монета быда отлита-отчеканена в месте, где имели хождение подлинные монеты Селевкидов и данная контрамарка придавала монете некий статус и действительно подтверждала ее подлинность, чтобы у народа, привыкшего к монетам Селевкидов, возникло доверие к этой монете



Любопытная монета. Когда ее крутишь, фантазия рисует разные портреты и протомы.

Если Вы про вторую монету, то действительно я и сам с первого раза не смог разобрать что изображено на аверсе, но в конце чуток ее почистив возник грубый портрет Афины в коринфском шлеме, как на монетах Селевкидов или золотых статерах Македонского.


  • 0